Пишет
Гость:
09.07.2014 в 13:45
Поскольку роман уже допереведён (и даже почти допереведён на русский), интересно было бы снова поднять один старый вопрос. Собственно, у Рики есть Стокгольмский Синдром или нет? Я по-прежнему встречаю в анк-обсуждениях упоминание этого синдрома применительно к Рики.
Лично мне кажется, что ничего подобного там нет. Но я далёк от психологии и могу быть неправ.
Есть здесь аноны, которые разбираются в этом лучше? Может, обсудим?
-
-
09.07.2014 в 15:08-
-
09.07.2014 в 15:22Может те, кто приписывают Рики С.Т., опираются на то, что в 8-м томе Рики изменил своё отношение к Ясону и даже признал, что хотел бы оставаться с ним и дальше.
-
-
09.07.2014 в 15:27-
-
09.07.2014 в 15:29Начал менять, так точнее будет. Потому что Ясон стал другим, секс стал другим, обстоятельства стали другими. Но Рики ничуть не начал оправдывать поведение Ясона в предыдущие годы. Никаких "он хороший, я сам нарывался, он старался, это я не ценил и не понимал".
-
-
09.07.2014 в 15:29-
-
09.07.2014 в 15:30Вот-вот. Рикисамхотел - любимая песня олдскула. Потому как не может же тако
-
-
09.07.2014 в 15:31-
-
09.07.2014 в 15:33И что он по-твоему прощал-то? Это же основное обвинение фандома против Рики, что не прощал, не цинил и ты пы, монгрел бесчувственный, а ясенька так страдал, так страдал...
-
-
09.07.2014 в 15:35Я согласен с аноном в 15:27, что тут ноги растут из старого аниме и фразы "Хочешь быть свободным от Ясона - покинь Танагуру" (с)
И вообще в аниме меньше подробностей с унижениями Рики и всякими наказаниями. На полном серьёзе слышал от поклонников аниме, что Рики сам хотел, что Ясон его толком и не удерживал, всё было практически по согласию.
-
-
09.07.2014 в 15:36Очень похоже на Рики, просто очень
-
-
09.07.2014 в 15:39Ну, если вспомнить текст романа, то именно так Ясон Рики и трахал. И жар во всём теле, и непрестанное наслаждение, весь комплект.
-
-
09.07.2014 в 15:58Ну так, у Ясона член с девайсами, "обладающий массой деликатных возможностей". ))
-
-
09.07.2014 в 16:58Кстати, что меня поразило на этом форуме (онанистов), что все в один голос утверждали, что чем больше девайс, тем круче! Я до этого думала, что это чисто яойные выдумки, а в реале мужики стараются сильно большое в жопу не запихивать, а тут буквально кричат, что тру-оргазм возможен только, когда в заднице что-то по-настоящему БОЛЬШОЕ
-
-
09.07.2014 в 17:00-
-
09.07.2014 в 17:17Возможно, просто тыкнули в первую попавшуюся кнопочку
Хотя, может и руководствовались чем-то. Может я что упустил в романе.
-
-
09.07.2014 в 18:11Что, прямо все так единодушно говорят, что большое?
-
-
09.07.2014 в 18:12Представь себе!
-
-
09.07.2014 в 18:21Анон, а что за форум такой? Скажи название, я погуглю. А то прям интересно стало.
Кстати, там все геи? Или просто те, кто любит онанировать?
-
-
09.07.2014 в 18:32Кстати
-
-
09.07.2014 в 18:38Спасибо, анончик! ))
Господа онанисты пишут, что когда долго трахают в попу, ощущения концентрируются там, и член опадает, он набухший, но не стоит, как у нас любят райтеры описывать, как у боттома стоит колом (с) во время многочасовых секс-марафонов.
Ну вот Ёсихара тоже пишет, что у Рики стояло колом. Впрочем, насколько Ёсихара вообще знает матчасть - это под вопросом.
-
-
09.07.2014 в 19:00Ооо, в матчасти у Есихары проеб на проебе! (Поскольку про Стокгольмский синдром говорить никто не хочет, надеюсь, ТС не в обиде за флуд будет).
Ясон, мацающий Рики полгода (!), а потом внезапно(!) превращающийся в секс-бога.
Блонди, который никогда не занимался сексом, однако знающий и умеющий в сексе абсолютно ВСЁ.
Есихара пишет, что Ясон частенько удовлетворял Рики руками, только потом трахал. Если человеку сначала отдрочить несколько раз. а потом уже трахать, то трахать придется полудохлое тело.
И после такого секса Рики не то что, не подсел бы на Ясона, как на наркотик, а блевал бы от банального перетраха.
Любимый момент: в первую ночь Ясон трахает Рики и тот, бедняшка, три дня не может встать с постели.
Год разлуки: Ясон приходит к Рики, полночи пялит его после годичного перерыва, все в восторге, Рики только подмахивает!
Этот как же у него за три года там все растянулось?
Молодой, темпераментный парень, привыкший к хорошему сексу, за год ни с кем не трахается, а только рефлексирует.
Короче, Ёсихара вообще мужиков, кроме как на картинках, видела?
-
-
09.07.2014 в 20:17Нет, анон, мужиков в жизни никто кроме тебя не видел, ты знаешь всё-всё о мужиках и вообще единственный носитель сакральных знаний о сексе и логике. И о мужиках, да.
Ты вообще где этой чуши набрался?
-
-
09.07.2014 в 20:48Хм, боюсь, анон, это у тебя в матчасти оно самое... Как в анковской, так и в мужиках.
Ясон ни во что внезапно не превращался и абсолютно ВСЁ в сексе не умеет, первый раз был крайне некачественным, сам же пишешь, что Рики 3 дня не вставал. Секс-боги партнеров не травмируют так. А после разлуки травм не было, естественно, потому что у Ясона уже был опыт, и он был достаточно умел и осторожен, чтобы не навредить. И да, Рики блевал от перетраха, от передоза наркотиков тоже блюют знаешь, ли, тем не менее, на них подсаживаются. Молодой темпераментный парень тот год в Кересе просто не может к себе никого подпустить, хорошо еще импотентом не стал после трех лет с Ясоном - не такое уж редкое дело после серьезной психотравмы.
-
-
09.07.2014 в 20:58+100. И сознание терял. И Ясон действительно трахал аморфное тело, если слишком долго. Секс-марафон после второго дебюта перечитай. Кстати, там член Рики, похоже, уже не вставал, судя по переводу.
-
-
09.07.2014 в 21:23О боги мои. В первый раз Ясон Рики ласкал, растягивал, Рики уже на грани огразма был, только из-за кольца не мог кончить. Что там было некачественного? Ворвался со всем дури? Так он растянут был уже. И между прочим, в процессе он все-таки кончил, когда Ясон его трахал. Тут тоже странный момент, если секс был столь травматичный, как Рики смог кончить, даже если взять в расчет кольцо, которое могло усиливать ощущения? Непонятен мне этот момент.
По поводу перетраха - я в более глобальном смысле. Да, перетрах случался, но все равно на следующую ночь (или через день-два-три) желание у Рики возникало внось. Мне кажется, при несовпадении темпераментов, когда одному партнеру нужно гораздо больше, чем другому, у второго рано или поздно желание снизится, и секс может превратиться в обязаловку.
Впрочем, как ни крути, Есихара писала, как ей хотелось, не запариваясь на обоснуй и психологию, не будем спорить, анончики
-
-
09.07.2014 в 21:39Анон, ласкал Ясон его и раньше, в первом сексе первым был именно секс, т.е. проникновение собственно Ясонова члена в Рики. Да, ворвался со всей дури, причем, абы как. Потому и порвал. Растянутость тут не поможет, если любовник толком не знает, что дальше делать. Какие тут секс-боги... А ласкать и растягивать научился за эти полгода, да и раньше видел, как это происходит, просто попробовал и отработал на практике - уже на Рики. Никаких "внезапно" тут нет, всё вполне обосновано.
Да, перетрах случался, но все равно на следующую ночь (или через день-два-три) желание у Рики возникало внось.
Да не желание у Рики возникало, Ясон просто снова начинал ласкать, возбуждать и стимулировать. Ты так пишешь, будто на следующий день к Ясону приходил сам Рики с требованиями секса. Не спрашивали его, понимаешь? Секс и был для него обязаловкой. Но физиологические реакции не отменишь, если нажать на нужные точки и погладить в нужных местах - ответ будет, хочешь ты или нет. Кстати, "кончить" тоже может быть чисто физиологической реакцией при стимуляции определенных зон. Кроме психологии, у людей еще и физиология есть.
Есихара писала, как ей хотелось, не запариваясь на обоснуй и психологию, не будем спорить, анончики
Да конечно не будем, какой смысл, если ты в постоянном астральном контакте с Ёсихарой и точно знаешь, чем и как она запаривалась, когда писала.
-
-
09.07.2014 в 21:47Нет, конечно
-
-
09.07.2014 в 22:12Анон, теперь ты начинаешь просто додумывать за автора и делать выводы на основе своих додумок. Прикрути на минутку свою астральную связь, ок? В романе описаны сцены "дрессировки" и пара экстремальных нц-сцен, где был реальный перетрах до отключения Рики. Но Ёсихара не описывала каждый день и каждую ночь Ясона и Рики, не публиковала график сексуальной жизни и медкарту Рики со всеми параметрами его организма на разных этапах пребывания в Эос, чтобы мы могли точно рассчитать, когда у него наступит истощение.
Кроме привыкания (адаптации и снижения чувствительности) в сфере физиологии ощущений есть еще и сенсибилизация. Почему ты на 100% уверен, что в случае Рики должно было произойти именно первое, а не второе? Или ты никогда не встречал историй про то, что сначала в паре секс был скучноватый и редко, а потом вошли во вкус и начали трахаться как кролики? Ты игнорируешь любой другой вариант развития событий (вполне возможный вариант, потому что люди разные), кроме придуманного тобой.
-
-
09.07.2014 в 22:13Такие истории не сплошь и рядом, бывают, но не подавляющее большинство. Даже, по твоим же словам, у второго партнера желание есть, не привык, значит. Вот Рики и может быть таким вторым. А Ясон еще вдобавок не занимался простым рутинным сексом,а постоянно экспериментировал и изучал тело Рики. И не забывай, что первые года Рики получал удовольствие поневоле. Его заставляли, сам он отрицал как мог свою зависимость. Как-то в этой ситуации не привыкнешь до такой степени, что все пофиг.
другой анон
-
-
09.07.2014 в 22:26Ох, да что ж ты агрессивный такой?
читать дальше
То есть, Ясон все-таки помногу трахал Рики, так, что уже не мог. Но ок, сойдемся на сенсибилизации, возможен и такой вариант.
Ёсихара не описывала каждый день и каждую ночь Ясона и Рики, не публиковала график сексуальной жизни и медкарту Рики со всеми параметрами его организма на разных этапах пребывания в Эос, чтобы мы могли точно рассчитать, когда у него наступит истощение.
А вот это она зря