Пишет Гость:
28.08.2013 в 15:33


Предупреждение от админа: обсуждаем фанфик, а НЕ его автора. Как только пойдёт переход на личности, тред будет закрыт.

Реквестирую тему для обсуждения текста "Сплетенные кольца".
Чтобы централизовано обсуждалось и не разносилось по другим темам. В этой теме поклонники и антипоклонники смогут, наконец, между собой все-все-все обсудить и не трогать мирян, обсуждающих свои фбшечки, косплейчики, однострочнички и прочую ерундень.

Вопрос: "Сплетенные кольца":
1. Понравился 
19  (23.17%)
2. Шедевр 
11  (13.41%)
3. Не понравился 
10  (12.2%)
4. Не осилил 
10  (12.2%)
5. Не читал вообще 
32  (39.02%)
Всего:   82

@темы: фанфикшн

Комментарии
30.08.2013 в 16:54

То, что успела прочитать - не понравилось , поэтому и бросила текст. Не понравилось прежде всего своим плагиатством. Потом читала какие-то куски уже чисто чтоб поржать. Особенно чего-то там про "охоту" (?) вызвало полную истерику. Вообще никакого особого вкусного " стиля" у автора я не почувствовала. Стиль можно найти у Робин Пак, у Танг, у Пале Фаре... может еще у кого-то, но только не у этого автора. Примитив и убогость, имхо.
30.08.2013 в 20:46

Не знаю, наверное, не соглашусь. Отправная точка, изначальный путь уже определен каноном, а дальше авторы добавляют штрихи для того, чтобы самим понять глубже, или просто свое видение. Фандом достаточно сложный изначально, слишком уж интересен и многогранен мир, созданный Есихарой. В сплетенных кольцах мне очень уж понравились отношения Ясона и Рауля и Ясона и Катце. Такой взгляд я поддерживаю, точнее хотелось бы, чтобы отношения у них были именно такие. Мне понравилось!
30.08.2013 в 21:30

У Колец изначальный путь определяется , как сам автор скромно говорит "заимствованием", а по мне так махровым плагиатом целого списка авторов. Не знаю, может автор решил быть первооткрывателем в нашем фандоме, изобрести новый жанр фиков? До такой наглости никто до него еще не додумывался. Все остальные: кто лучше, кто хуже, но в состоянии были придумать свои фабулы. Перинги повторялись, какие-то ходы и приемы, но все равно это были авторские тексты, а не этот жуткий винегрет из чужих текстов.
30.08.2013 в 21:38

Во-первых, мне понравился язык. Настоящее литературное произведение. К сожалению, большинство фикрайтеров не заморачивается красивостями языка - потрахались, и ладно. Во-вторых, соглашусь с гостем 20:46 - очень красиво показаны отношения Рауля и Ясона (эпизоды детства - вообще уникальны), и Ясона с Катце. И Ясон-Рики -тоже очень прочувствованно, по-взрослому. Все сюжетные линии проработаны, прописаны характеры и детали. Плагиат? Нет, скорее отсылки, идеи откуда-то (так автор это и не скрывает)... Вообще, в фикрайтерстве смешно говорить о плагиате, ибо изначально все цельнопи**ено у первоначального автора - в данном случае, у мамы Ё. Конечно, я понимаю народ, которому не нравится - гораздо проще прочитать 5 страниц гом**бли, поаплодировать автору и уйти удовлетворенным. Кольца придется читать долго, придется думать.. Это сложно. Но тут уж каждому свое.
30.08.2013 в 21:43

Кольца придется читать долго, придется думать.. Это сложно.
анон, спасибо, проржался от души:lol:
30.08.2013 в 21:43

Кольца придется читать долго, придется думать.. Это сложно.
анон, спасибо, проржался от души:lol:
30.08.2013 в 22:30

Все сюжетные линии проработаны, прописаны характеры и детали увы, другими авторами.
Плагиат? Нет, скорее отсылки, идеи откуда-то пиздец фандому, если такое утверждение у нас укоренится . Никому уже и напрягаться не надо. Прочитал чей-то фик, текст не понравился, добавил к гомоебле сцен детства ГГ и вот вам уже и готовый "шедевр"!

Вообще, в фикрайтерстве смешно говорить о плагиате, ибо изначально все цельнопи**ено у первоначального автора - в данном случае, у мамы Ё Так, имхо, фики и пишут для того, чтоб восполнить какие-то непонятные и пропущенные в романе сцены! Допустим, после Дана Бан. И тут уж кто как себе представляет. Если бы Есихара написала все, от и до, разжевала все до каши, то и писать было не о чем. Так что не надо на Е. ссылаться.

Т.е. вы считаете, что те фики, которых он сплагиатил, все сплошь одна гомоебля?

Кольца придется читать долго, придется думать.. Это сложно. Но тут уж каждому свое.
Копия никогда не сравнится с оригиналом, как все мы знаем. И о чем там, собственно думать? Если только безнадежно пытаться найти в этом тексте хоть что-нибудь авторское ПВ-ское?

Кстати, и нцу автор писать не умеет, именно так, чтоб читатели получили удовольствие, на что люди тоже все-таки рассчитывают читая слешный текст по яойному канону.
30.08.2013 в 22:31

Кольца придется читать долго, придется думать.. Это сложно. Но тут уж каждому свое.
Вы извините, анон, но тут в параллельном треде обсуждают "Зонне" Криса Койани. Вот это читать сложно и над этим надо думать. Потому что вскрывается психология, раскрываются характеры и многое другое. Но текст, о котором говорят здесь, в подобном ключе, ИМХО, обсуждаться просто не может.
Думать, Вы говорите? Над чем? Если только на самими отношениями между героями. Именно интимными, у которых подоплека часто именно гомо*бля, о которой вы говорили. Меня в этом тексте напрягло даже не то, что все это я когда-то уже читала, а то, что, в сущности, текст - пустышка. Да, он написан красиво. Живо и с "красивостями":facepalm3: Но при том, что заимствовано большиство ходов из серьезных фиков, и атмосфера создана соответствующая, сам замысел лежит на поверхности. И он банален. Автору просто захотелось сослэшить сразу всех. Автор разбавил, конечно, сию незамысловатую фабулу витиеватыми многословными описаниями, да заимствовал несколько интересных идей, но сделало ли это смысл самого фика глубже? Нет. СК недалеко ушли от километровых ПВП, которые писала Ф-с. Но во всяком случае Ф-с и не скрывала, что пишет тексты ради нцы, которая никак не хотела даваться и поэтому так длинно. Тут одни претензии, а на выходе пшик.
30.08.2013 в 22:41

пиздец фандому, если такое утверждение у нас укоренится . даже если и не укоренится, то все равно пиздец, ибо столько срача я не видел ни в одном другом фандоме. Самое простое - не нравятся Кольца - не читай, нравятся - читай. Нет, нужно обязательно устроить срач на тему. Смысл, господа? И кстати, шЫдевры, которые появляются в последнее время на ФБ и Кусабитоне - лучшее подтверждение тезиса про пиздец. Он уже пришел...
30.08.2013 в 22:50

Нет, нужно обязательно устроить срач на тему. да что ты анон! Никакого срача! Гость в 15.33 захотел поговорить о СК, вот мы и говорим. Вполне себе мирно.
30.08.2013 в 22:55

Нет, нужно обязательно устроить срач на тему.
анончик, я была оголтелым врагом всех любителей опознавать ПВ в каждом втором аноне, но глядя как второй год эта тема поднимается с пугающей регулярностью, я начинаю подозревать, что возможно кое в чем они правы. Не удивлюсь, если автор считает, что черный пиар - лучший пиар, и предпринимает определенные шаги в этом направлении.
30.08.2013 в 22:56

Самое простое - не нравятся Кольца - не читай, нравятся - читай. Нет, нужно обязательно устроить срач на тему.
Анон, предложено было обсудить текст, вокруг которого пляски святого Вита не прекращаются уже как минимум год.
Меня лично интересует такой неугасающий интерес к обычному тексту "на любителя". Нет, я понимаю, что хомячки периодически откапывают стюардессу, но причина таких яростных споров мне непонятна.
30.08.2013 в 23:06

да что ты анон! Никакого срача! судя по предыдущему опыту - это ненадолго. Сценарий: всех, кто будет защищать СК, назовут хомячками, дальше начнут проклинать автора и тред прикроют ХД.
30.08.2013 в 23:09

судя по предыдущему опыту - это ненадолго. Сценарий: всех, кто будет защищать СК, назовут хомячками, дальше начнут проклинать автора и тред прикроют ХД.
Анон, единственный, кто сейчас провоцирует срач - ты сам.
30.08.2013 в 23:13

Анон, единственный, кто сейчас провоцирует срач - ты сам. бе-бе-бе, я спать ушОл, так что дальше без меня.:out:
ЗЫ А мне, кстати, Кольца нравятся...
30.08.2013 в 23:18

ЗЫ А мне, кстати, Кольца нравятся...
Если ты думал, что в этом кто-то сомневался, ты очень сильно ошибался. Только такие поклонники не делают автору чести, раз они не могут цивилизовано высказывать свою точку зрения. С такими хомяками и хейтеров не надо, анон.
31.08.2013 в 10:34

Вернемся к обсуждению текста.

Очень хорошо прописаны главные герои. У каждого из них своя манера речи, POV разных героев не перепутаешь, чем часто грешат фанфики. Речь соответствует возрасту, уровню образования, характеру героя. Такой текст приятно читать.
31.08.2013 в 12:45

У каждого из них своя манера речи, Речь соответствует возрасту, уровню образования, характеру героя

О да, особенно Рики, который говорит и думает как какое-то чмо безграмотное, несмотря на Гардиан. Вы заметили, что у Е. никто так не выражается?
31.08.2013 в 13:44

Рики говорит и думает как подросток.
31.08.2013 в 13:46

Аноны, не первый раз уже слышу о плагиате в СК. А давайте этот вопрос разберем подробно, интересно же. Можно сюда цитаты из тех текстов, откуда автор СК позаимствовал что-то?
31.08.2013 в 14:00

Аноны, не первый раз уже слышу о плагиате в СК. А давайте этот вопрос разберем подробно, интересно же. Можно сюда цитаты из тех текстов, откуда автор СК позаимствовал что-то?
Анон, у автора есть этот список. Сходи и посмотри. Автор сам признает, что много у кого позаимствовал идеи. Автор сам поднимал тему у себя в дневнике. Так что в попытках дележа имущества нет смысла. Автор сам признает, что заимствовал. Это уже факт.

Рики говорит и думает как подросток.
О то как же ж! Подросток, который держал под своим контролем серьезную банду, отвоевал спорную землю и удерживал ее на протяжении долгого времени. В Церере детки быстрее взрослеют.
Вот поэтому я считаю, что в тексте сплошной ООС. В фандоме не любят Гахана за то, что он одевает Рауля в кружевное. А автор СК просто сделал из него пожизненную страдалицу. Виктимность из Рауля так и прет буквально изо всех дыр.
Да там почти каждому герою можно такой диагноз ставить.
31.08.2013 в 14:04

Анон, у автора есть этот список. Сходи и посмотри. Автор сам признает, что много у кого позаимствовал идеи. Автор сам поднимал тему у себя в дневнике. Так что в попытках дележа имущества нет смысла. Автор сам признает, что заимствовал. Это уже факт.

Не ответ. Примеры плагиата приведи, анон. В соседнем треде приводили в пример Робина. Где именно с него сплагиатили в СК?
31.08.2013 в 14:15

Слишком много чести еще писать статью-простынку с цитатками и сравнительным анализом. Зачем? Если ты такой упертый, попроси ПВ он тебе и сам скажет, что и у кого он взял.
Какие обидки вообще, если Автор сам признает, что заимствовал ???
31.08.2013 в 14:20

У автора дневник закрыт. Про плагиат говорили здесь. Простынку не обязательно, но я так понимаю, ни одного конкретного примера нет? Тогда тему закрываем.
31.08.2013 в 14:38

В соседнем треде приводили в пример Робина. Где именно с него сплагиатили в СК?
да ради Бога! Фик "Инквизитор" у Робина читал? Нет? очень советую. Узнаешь много интересного. Фик вставлен в СК почти полностью. Еще вопросы?
31.08.2013 в 14:47

Частично Танг "Форс мажор"
31.08.2013 в 15:00

Сходил, почитал. Ну чо, сюжетная канва одна, характеры и мотивации разные, язык даже сравнивать нельзя. Если это называется плагиатом, тогда "Барышня-крестьянка" тоже плагиат.
31.08.2013 в 15:02

У автора дневник закрыт. Про плагиат говорили здесь.
Анон, то, что у автора дневник закрыт совершенно не значит, что им же признанные заимствования имеют место быть.
В списке, который автор сам публиковал в своем дневнике было очень много авторов. Тексты некоторых я даже не читала. Помню, что были там и Робин Пек и Джаксиан Танг и Вивиан Ундо. Еще были какие-то малознакомые ники.
И почему если ты не имеешь возможности ознакомиться со списком, тему надо закрывать? Потому что тебе лично сказать нечего? Не смеши, анон.
31.08.2013 в 15:08

На месте Робина я бы гордился, что мою идею написали годным языком. "Инквизитор" - типичный любительский текст, в принципе понятно, о чем хотел рассказать автор, но изложено уж больно коряво.
31.08.2013 в 15:20

Даже если днев закрыт, то е -майл тебе никто не мешает ему послать. Ну, а уж дальше жди ответа.

На месте Робина я бы гордился пиздец фандому!