Прости, анон, но как можно иначе интерпретировать слова: " Катце, если ты не хочешь, чтобы Кири повторил мои ошибки, ты его и уговаривай."
Не думаю, что место где передерживали петов перед отправкой и где потом держали Гая, было одно единственное. В таком случае и по работе могли быть накладки. Возможно, всегда было запасное помещение на экстренный случай, что логично.
У Катце кроме любопытства есть и другая черта - тщеславие. И обучая, а вернее наблюдая за Рики, потому что сам он с ним не возился, он сам собой гордился. Вот я какой, какого откопал. "Моя находка" (с). Хотя нашел его не он. Плюс, Катце считает себя умнее, главнее Рики, и считает, что Рики полностью от него зависит. Захочет - будет дальше давать возможность на рынке, захочет - вышвырнет. Ясон не вмешивался в этот процесс вообще. До поры до времени. И когда вмешался, Катце ничего не смог сделать, даже если хотел. Не могло бы это его натолкнуть на мысль, что если возникает подобная ситуация, то нужно что-то попытаться сделать с самого начала, потому что потом будет позже.
Ну есть два аниме, и что? Это первоисточник для романа? Второе не доснято, в первом многие события так искажены, что могу скорее представить, как 80-х годах народ в Японии вопил: "Что они сняли? В романе же не так!" Ну говорит Ясон в аниме эти слова, а результат? Рики не идет. )) Наоборот, это Ясон идет к нему устав ждать и обманувшись в своих расчетах. Это что - добровольное возвращение такое?
Сначала ты говоришь:" Катце пришел к Рики, когда Кирие начал искать информацию о работе Рики на рынке. Естественно, что об этом узнал Катце, и не мог он об этом не доложить Ясону. Никому из них не нужно, чтобы Кирие ту историю ворошил" Потом ты говоришь Катце особо не опасается, что Кирие что-то раскопает. Катце опасается, что Кирие перебаламутит рынок и Рики это как-то боком прилетит." и "Чтобы не расслаблялся. Чтобы у него была дополнительная информация. Катце не знает, что на самом деле происходит между Ясоном и Рики, поэтому и не знает точно, можно ли что-то сделать. Ну хоть информацией поделится. Дальше вообще " Ясон послал. Прощупать почву, узнать подробности о Кирие и настроение Рики. Подтолкнуть Рики к мысли о возвращении.". А информацию подкинул "чтобы смирился, что деваться ему просто некуда." Ты постоянно меняешь точку зрения.

И по основной теме, а то и правда занесло чего-то. Столько уже было думано-придумано как выращивать искусственных людей, киборгов и пр. Начиная с советской фантастики, заканчивая хотя бы той же "Матрицей". Емкость типа "лоханка герметичная" с чем-то жидкобулькающим внутри. )) Вряд ли что-то другое можно придумать, да и нецелесообразно.

как можно иначе интерпретировать слова: " Катце, если ты не хочешь, чтобы Кири повторил мои ошибки, ты его и уговаривай." Это слова Рики. Как на основании слов Рики можно делать выводы о мотивах Катце? Рики-то так и не понял, зачем к нему Катце приходил и чего хотел. Он услышал "Кирие лезет не в свое дело, может плохо кончить", вот и отвечает "мне пофиг, если хочешь - сам спасай".
Возможно, всегда было запасное помещение на экстренный случай, что логично. И о нем Катце тоже знает. И не может не знать, что его для кого-то придерживают, иначе вдруг решит туда экстренно пета на передержку сунуть?
Захочет - будет дальше давать возможность на рынке, захочет - вышвырнет. Вот уж нет. Никуда он не мог его вышвырнуть, раз уж Ясон заинтересовался, а Катце способности монгреленка подтвердил. Катце постоянно помнит, кто за Рики стоит (пусть сам Рики об этом и не знает). Он только в самом конце позволил себе замечтаться.
Ну есть два аниме, и что? Это первоисточник для романа? У нас есть автор. Который свое мнение о героях не только в романе изложил, но и в драмах, экстрах, аудиотреках, сценарии аниме и т.п.
говорит Ясон в аниме эти слова, а результат? Рики не идет. )) Давай не будем путать расчеты и надежды Ясона с реальным поведением Рики. Ясон обламывался и ошибался в прогнозах относительно Рики далеко не один раз, начиная с первого знакомства. Это не меняет факта, что добровольности он ждет (и формально получает это "я твой". Пусть шантажом, но хоть так...)
Ты постоянно меняешь точку зрения. Да бог с тобой. Это все одна точка зрения, просто разные этапы. Кирие начинает рыть инфу. Катце узнает, докладывает Ясону (как доложил о визите Бизонов к Дзико). Узнать что-то серьезное Кирие не может, но обратить внимание на Рики ненужных людей или еще как-то навредить - вполне. Ясон дает Катце поручение, все о Кирие узнать. Первичную информацию Катце может получить и от осведомителей (обычное досье), а потом идет к Рики. А целей у него всегда несколько. И узнать что-то новое о Кирие, и Рики предупредить, и еще что-то. Он уже догадывается, что Ясон Рики в покое не оставит (ты ж сам это говорил), но что конкретно их связывает - не знает. Понимает только, что парню легче будет, если он смирится и перестанет брыкаться, вот и делится опытом смирения.
Причем, я не утверждаю, что все было именно так. Это предположение. Предположение, что Катце решил уберечь Кирие от судьбы Рики тоже можно рассмотреть, почему нет. Он же сам ничего не делает для этого, только предупреждает. Так что это не опасно. Он же против Ясона в этом случае не идет - Ясону расспросы Кирие на рынке даром не сдались, он ничуть не будет возражать, если Кирие перестанет совать нос в то, что его не касается.
Но я не вижу подтверждений идее, что Катце боится мелкого неопытного монгрела и пытается от него избавиться странным способом, к тому же, для этого почти открыто идет против хозяина. Проще этого Кирие пришибить тихонько в темном переулке.

Возможно, всегда было запасное помещение на экстренный случай, что логично. И о нем Катце тоже знает. И не может не знать, что его для кого-то придерживают, иначе вдруг решит туда экстренно пета на передержку сунуть? Ну и что? "Катце, держи одно помещение свободным постоянно. В ближайшие дни туда может поступить объект через другие каналы. Хорошо, будет сделано". При этом подразумеваться может что угодно, хоть сток из лаборатории Рауля.
Давай не будем путать расчеты и надежды Ясона с реальным поведением Рики. Я и не путаю. Я считаю, что если Ясону и хотелось верить что Рики добровольно вернется к нему или хотя бы признает что Ясон ему необходим, то он быстро понял насколько беспочвены его ожидания, но все равно решил вернуть Рики. И желательно тихим, не привлекаюшим особого внимания способом. И с гарантией, что после возращения Рики будет вести себя нормально и не разнесет пол Эоса. Добиться от него добровольности нереально, а вот покорности, послушания и беспрекословного подчинения - да. Шантажом. Что и было сделано. В романе же этой фразы нет. Хотя я читал только переводы.
Предположение, что Катце решил уберечь Кирие от судьбы Рики тоже можно рассмотреть, почему нет. Он же сам ничего не делает для этого, только предупреждает. Так что это не опасно. Через Рики? А если Катце при этом думает про себя, что заодно это наглый тип исчезнет и вместе с ним возможные неприятности в дальнейшем, то от этих мыслей сразу возникает опасность. Какая разница, какую цель при этом преследует Катце, если действия при любом раскладе идентичны.
Ясон начинает раздумывать о возращении Рики. На аукционе Рики попадается ему на глаза с компанией монгрелов. Один из этой компании настолько смел, что подходит к нему заговаривает. Удачный случай. Его можно использовать, поскольку он из окружения Рики, а потом просто списать со счетов. Ясон предлагает ему возможность подзаработать, скорее всего даже проводит несколько подставных сделок, чтобы не вызвать подозрений у Кирие насчет конкретно Гая. Во всяком случае еще до продажи Гая Кирие был уже прилично при деньгах, не давал же ему Ясон их просто так. Когда дело доходит до Гая, Кирие получает очень скупую информацию, мол хочу пета-моенгрела, вот того конкретно. На все вопросы Кирие Ясон не дает ответы. В ситуацию вовлечены пока только двое и риск, что кто-то что-то узнает и случайно или нарочно вмешается сведен к самому минимуму. Катце в это время замечает наглого монгрела, который сорит деньгами, лезет всюду и ведет себя настолько смело, что за его спиной явно есть поддержка. Это не Катце или кто-то еще из дилеров черного рынка. Возможно, Кирие и намекал на высокое покровительство. Информации о Кирие у Катце почти нет. Что затевает Ясон и как далеко это все может зайти неясно. Обычно Катце всегда был в курсе дел Ясона, кроме случая с Рики, когда его забрали в Эос. Но даже тогда Катце располагал большей информацией. Катце не хочет неприятностей любого рода. Но сам он ничего не может сделать, чтобы не засветиться. Ясон молчит, к нему самому с таким вопросом не пойдешь. С Кирие на контакт тоже выходить нельзя, он может разболтать Ясону, да и перед ним самим без надобности светиться нет смысла. Катце знает что Кирие одержим Рики и постоянно ищет сведения о нем. Возможно, Катце также выясняет, что Кирие был одним из Бизонов, а Рики все-таки считался хоть бывшим, но главарем. В любом случае лишняя информация Катце не помешает, плюс он знает, что если Рики захочет, то сможет повлиять на любого из монгрелов. Такая уж у него харизма. )) При этом Рики сидит тихо в Кересе, и на него уже год никто не обращает внимания. Обратят или нет, неясно. Но расспросить Рики безопасно, язык за зубами он умеет держать и Катце это знает. Плюс Катце считает, что своим авторитетом бывшего босса и подавленностью Рики после года в Кересе он легко сможет заставить Рики делать, что ему нужно. И расспросить о чем интересно. Но не получается. Рики заявляет, что не собирается ничего общего с этим иметь. А о Ясоне хочет забыть. Раздосадованный Катце напоследок говорит, что ты то может и забудешь, а вот забудут ли о тебе.
Тем временем Кирие уговаривает Гая и тот попадается в ловушку. Кирие больше не нужен, и все контакты с ним прерываются. Он может сколько угодно сорить деньгами в Мидасе, но к делам его просто никто не подпустит. Ясон информирует Катце, что с ним может выйти на контакт Рики, пытаясь узнать о местанахождении Гая. В этом случае Катце должен сообщить, что Гай у Ясона и, если Рики хочет узнать о его судьбе, то разговаривать ему придется только с Ясоном. Таким образом, Рики сам уйдет из Кереса на встречу с Ясоном и предположительно уже не вернется туда. В ситуации задействовано минимум людей, один из которых будет заперт в Эосе, второй находится под полным контролем и подчинением, а двое других вынуждены будут вернутся в Керес. И перестанут существовать для Мидаса и Танагуры. И больше никаких лишних глаз, ушей и соответственно, слухов.

Анон, такие простыни без абзацев читать - абзац просто...
то он быстро понял насколько беспочвены его ожидания,
Вот когда прошел год, а Рики сказал "прошлое в прошлом, не хочу никаких Ясонов", тогда и понял. И начал активно возвращать.
В романе же этой фразы нет. В романе почти нет ПОВ Ясона. Для этого и существуют доп. материалы, откуда и точку зрения Дерила, и точку зрения Кэла, и Ясона, и других блондей можно узнать.
Какая разница, какую цель при этом преследует Катце, если действия при любом раскладе идентичны. Да не идентичны они. Катце не ставит перед собой цели прервать контакты Ясона и Кирие. Это невозможно, пока Кирие жив, если Ясон сам эти контакты не прервет. Катце говорит только о том, что Кирие лезет на рынок расспрашивать о Рики. Вот оттуда он и хочет его убрать, потому что знает, к чему может привести лишнее любопытство. А повлиять на Кирие, который вышел аж на самого главного блонди, получает от него деньги (не думаю, что там были какие-то сделки, деньги на подготовку западни для Гая, аванс - это Ясон мог давать), шанс выбраться из Кереса... Как? Катце в свое время гордился, что служит элите. Катце общался с Рики и знает, как монгрелы мечтают выбраться. Катце уже достаточно инфы собрал о Кирие (раз сравнивает его и Рики), чтобы понять, что от денег и шанса он не откажется. А Ясон не откажется просто так от человека, на которого положил глаз. Раз уж Катце считает, что у Ясона на Кирие далеко идущие планы, аж самому Катце угрожающие, значит человек стОящий и просто так Ясон его не выпустит.
Это не Катце или кто-то еще из дилеров черного рынка. Про других дилеров он точно знать не может.
Обычно Катце всегда был в курсе дел Ясона, С чего ты взял?
Но не получается. Рики заявляет, что не собирается ничего общего с этим иметь. Еще раз. Рики не понял, зачем приходил Катце. Он не хочет ничего общего иметь ни с Ясоном, ни с Кирие, это и сказал. Но чего на самом деле хотел Катце - не понял.

Катце не ставит перед собой цели прервать контакты Ясона и Кирие. Это невозможно, пока Кирие жив, если Ясон сам эти контакты не прервет. Катце говорит только о том, что Кирие лезет на рынок расспрашивать о Рики. Вот оттуда он и хочет его убрать, потому что знает, к чему может привести лишнее любопытство. Каким образом? И откуда Катце может знать, что Кирие крутится там не по поручению Ясона? Мало ли...
Но чего на самом деле хотел Катце - не понял. Так надо выражаться яснее. А то в огороде бузина, а Киеве дядька. Потому что я понял все также как и Рики. Другое дело, что ты эту версию не можешь принять категорически.
Вот скажи только одно, анон. Если Катце был в курсе планов Ясона относительно Рики и роли Кирие, подталкивал Рики к мысли о возвращении, то на кой черт вообще был нужен Кирие? Как ты говоришь, дроиды бы взяли и запаковали Гая в мешок и дело в шляпе. Не надо ходить и уговаривать, а то монгрел кочевряжится. Заодно и Ясону бы денюжку сэкономили. )) А не дроиды, так люди Катце. Зачем тогда Ясону вообще понадобился Кирие?
И еще чуть-чуть о добровольности. Ясону для возвращения в Эос был нужен покорный послушный Рики. И для демонстрации общественности Эоса в том числе. Мол, вернул, вывернул Закон о петах на изнанку, но посмотрите, какой ручной. Поэтому намеки, подталкивания и прощупывания потаенных мифических желаний Рики, а вдруг я уже хочу вернуться в Эос (если такие вообще имели бы место быть) это просто полумеры. Рики мог бы сорваться в любой момент. Поэтому нужно было так взять его за горло или ниже, чтобы даже дернуться не мог. Жесткие предупредительные меры. Очень в духе Ясона. Смысл тогда тратить время, засылать Катце и что-то узнавать и на что-то намекать? Если все равно шантаж был неизбежен.

откуда Катце может знать, что Кирие крутится там не по поручению Ясона? Мало ли...
Действительно, мало ли - Ясон вдруг решил узнать, работал ли Рики на черном рынке, ага.
Потому что я понял все также как и Рики. Рики не понял так, как ты. Он вообще никак не понял. "После этого прощального пророчества Рики все время казалось, будто земля под ним качается. Что происходит? И почему? С какой стати Катце появился именно сейчас, нарушив этим предвестием беды его монотонное существование? Истинные намерения Катце всегда были непостижимы.
Рики не особо волновали неприязнь, враждебность, пренебрежение. Пусть полной мерой, пусть об этом знают все – он бы справился. Но Катце ограничивался неясными намеками и мрачными предположениями".
ты эту версию не можешь принять категорически. Естественно. Потому что вся она построена на предположении, что Катце оценивает Кирие как представляющего реальную опасность. Не вижу для этого оснований, по-прежнему.
Если Катце был в курсе планов Ясона относительно Рики и роли Кирие, подталкивал Рики к мысли о возвращении, то на кой черт вообще был нужен Кирие? Угу, а можно тогда узнать, из каких таких соображений Ясон скрывает всю эту историю от Катце и задействует Кирие, если можно было бы все решить просто засовыванием Гая в мешок? Ему перед Катце стыдно стало что-ли?
Поэтому нужно было так взять его за горло или ниже, чтобы даже дернуться не мог. Жесткие предупредительные меры. Да, особенно эффектно эти жесткие предупредительные меры сработали на дебюте. Такого ручного, покорного и послушного пета в Эос еще не видели ))) Анон, о шантаже там уже никто и не вспоминает. Уговор был - "ты возвращаешься, я отпускаю Гая", а не "ты ведешь себя тихо, я Гая не трогаю". Ясон был очень даже доволен, что Рики восстановил свой боевой дух, пока жил в Кересе. Рики ведет себя спокойнее, потому что повзрослел. И потому что Катце рассказал ему о фурнитурах, неприятностей им он причинять не хочет. И потому что понял, что дороги назад нет, значит, надо как-то приспосабливаться (и тут тоже катцевы разговоры в тему). Но уж никак не потому, что на шантаж поддался.

Угу, а можно тогда узнать, из каких таких соображений Ясон скрывает всю эту историю от Катце и задействует Кирие, если можно было бы все решить просто засовыванием Гая в мешок? Ему перед Катце стыдно стало что-ли? Похоже, Ясон исповедует принцип "не класть все яйца в одну корзину". А Катце вмешивать в свои дела с Рики он просто не считает нужным. И в первый раз он забрал Рики самостоятельно. После этого Катце абсолютно никакой информации от него не получал, питался только слухами. Во втором разговоре с Рики Катце об этом постоянно вспоминает. Почему же Ясон должен менять тактику сейчас? Если Катце его доверенное лицо в деловых вопросах, это не значит что он автоматически становиться доверенным лицом и в личных делах. Если бы схема с Кирие и Гаем-наживкой сработала до конца, то о возращении Рики узнали бы уже когда он переступил порог Эос. Ясон хотел сделать это все как можно незаметнее, с минимальными проблемами. Катце в этом случае сыграл бы только роль канала связи, чтобы состыковать Ясона и Рики, при чем о содержании разговора между ними мог так бы и не узнать. А еще я считаю, что никакого "засовывания в мешок" быть не могло, разве что в самом-самом крайнем случае. Ясону меньше всего нужна была бы шумиха в возращении Рики, и уж задействовать какие-то административные ресурсы, дроидов хотя бы, он вряд ли бы смог. Не говоря уж о том как бы это отразилось на его репутации, которая и так порядком запятнана. А Катце с дуболомами опять же лишние люди, внянутые в личные дела блонди. Нонсенс, чтобы простые исполнители (дуболомы) получили такую информацию. Вот поэтому и нужен был Кирие, одноразовый девайс. Опять же, когда схема сломалась. Ясон пошел к Рики сам. Да, без Катце в этой ситуации он обойтись уже не мог. Но больше никого. Никаких посторонних и никакой утечки информации. И заодно гарантия, что он сам сделает все как надо. А не передаточные звенья напортачат.
Да, особенно эффектно эти жесткие предупредительные меры сработали на дебюте.
После возращения, но до дебюта Рики вел себя образцово-показательно, нет? Хотя доставалось прилично. Дебют уже был перебором. Но после дебюта последовала следующая "профилактическая пилюля" - Кирие тюнингованный. Где Рики получил кольцом ни за что и был вынужден оправдываться за то, что не делал.
"А зачем ты мне показал это?"
"Чтобы ты помнил - второго шанса не будет. Помнишь о правилах?"
Рики помнил. Но Ясон не преминул повторить ему снова: любой скандал - неважно, по какому поводу и кем развязанный - прощения Рики не будет. Он будет наказан немедленно." (с)

Катце вмешивать в свои дела с Рики он просто не считает нужным. Но все время вмешивает. Разом меньше - разом больше... Какая разница? В первый раз Катце информацию не получал, потому что к эосской информации внешнему миру вообще доступ закрыт. Только слухи. Но когда Ясону нужно что-то сделать касательно Рики вне Эос - тут без Катце он ни разу не обошелся.
Если Катце его доверенное лицо в деловых вопросах, это не значит что он автоматически становиться доверенным лицом и в личных делах. Но по факту он им становится.
Ясон хотел сделать это все как можно незаметнее, с минимальными проблемами А к каким проблемам, по-твоему, могло бы привести участие Катце? Уж явно он надежнее, чем "темная лошадка" Кирие, который первым делом все Рики разболтал.
задействовать какие-то административные ресурсы, дроидов хотя бы, он вряд ли бы смог. На фига дроиды? Приехал, сунул Рики в машину и увез. Блонди не нужны дроиды, чтобы унести некрупного монгрела.
После возращения, но до дебюта Рики вел себя образцово-показательно, нет? Но не потому что боялся за Гая. Т.е. это не результат шантажа.
Хотя доставалось прилично. Ничего нового, кроме выгуливания на поводке, ему не доставалось. А эти "прогулки" его не слишком беспокоили.
Где Рики получил кольцом ни за что и был вынужден оправдываться за то, что не делал. И что? Он и три недели ареста получил фактически ни за что. А уж там Ясон точно не при чем.
Точно так же его наказывали и в первые три года, каждый раз, нарушая правила, он знал на что идет и какие будут последствия. Ничего нового ему Ясон не сказал. Те же разговоры Дерил 3 года вел. Если бы это могло обеспечить послушание Рики - оно и тогда бы обеспечило.

Но по факту он им становится. Позже, а не на данном этапе.
Кирие, который первым делом все Рики разболтал. Анон, не выдумывай. Кирие ничего не рассказывал Рики, тем более первым делом. Рики услышал это случайно, во время разговора Кирие и Гая. При чем разговор об этом был уже не первым.
Приехал, сунул Рики в машину и увез. Приехать то сложно. Машины не могут пересекать границу Кереса (как и дроиды возможно). Значит, нужен Катце, его транспорт. А поначалу Ясон не хотел вмешивать Катце, хотя потом пришлось. Да и притащить Рики просто так, это получить орущего и матюгающегося на весь Эос монгрела. Рики до последнего момента считал себя свободным. Ясон сначала со вкусом расписывал ему, что он может сделать с Гаем, и от чего Рики может того спасти, и только потом, когда Рики до последнего сопротивлялся, выложил последний козырь "ты вообще-то и несвободен". То есть ты в любом случае возвращаешься, но или смирно подчиняясь и признавая меня хозяином, или см. пункт о Гае.
Но не потому что боялся за Гая. Т.е. это не результат шантажа. Шантаж уже принес свои результаты. Как и другие события после шантажа тоже. И душеспасительные беседы Катце вряд ли особо на это повлияли.

Позже, а не на данном этапе. И раньше (монетку отследи, монгрела найди, на работу возьми и т.п.), и потом (тайм-лайн Апатии). Всегда, когда речь идет о Рики вне Эос. Что же на данном этапе Ясону помешало использовать проверенный вариант и проверенного человека?
Кирие ничего не рассказывал Рики, тем более первым делом. Ну конечно. А на красивой машинке не Кирие подкатил, когда Рики возле катцевой аптеки маялся. И не Кирие прямым текстом рассказал, что продал Гая.
А поначалу Ясон не хотел вмешивать Катце Это он сам тебе сказал? И почему он этого так не хотел, хотя раньше хотел? И позже тоже хотел.
это получить орущего и матюгающегося на весь Эос монгрела. Не обязательно сразу тащить в Эос. Есть та квартирка, где Гая держали - обрабатывай, сколько хочешь, пока не смирится.
То есть ты в любом случае возвращаешься, но или смирно подчиняясь Первое - да. Возвращаешься без вариантов. А про смирное подчинение ты придумал.
И душеспасительные беседы Катце вряд ли особо на это повлияли. У меня противоположное мнение.

Раньше все выглядело как чисто деловой подход. Недаром Катце был изумлен, когда Ясон сделал Рики петом. Все, что он делал для Ясона в связи с Рики до Эоса не могло навести Катце на мысль о чем-то личном. Позже, уже в Апатии, Ясон уже не может обойтись без помощи Катце. Но ты вспомни, как офигевал Катце во время разговора с Ясоном об этом. Именно тогда Ясон начинает с Катце о личных делах, а не отдает краткие указания.
Не обязательно сразу тащить в Эос. Но очень хочется. Даже Орфея спрашивает, могу ли сразу забрать.
А на красивой машинке не Кирие подкатил, когда Рики возле катцевой аптеки маялся. И не Кирие прямым текстом рассказал, что продал Гая. Уже продал, уже все состоялось. И Рики должен был об этом узнать в любом случае. Хоть от того же Катце. А Кирие влез раньше. Так что это даже на руку Ясону. Но ситуацию на тот момент уже ничего не могло изменить. Гай попался. И болтай об этом Кирие или нет, разницы уже никакой. А вот раньше Кирие молчал, чтобы сделка не сорвалась.
Первое - да. Возвращаешься без вариантов. А про смирное подчинение ты придумал. В который раз, ну и зачем тогда схема с Гаем вообще нужна?
И душеспасительные беседы Катце вряд ли особо на это повлияли. У меня противоположное мнение. А мое мнение, что куда больше повлияли шантаж Гаем, что в полиции Мидаса стало известно о статусе Рики, и наглядной демонстрации на примере Кирие, что будет если Ясон захочет "спустить собак".

Недаром Катце был изумлен, когда Ясон сделал Рики петом Не был он изумлен. Расстроен был, а изумлен - нет.
Именно тогда Ясон начинает с Катце о личных делах, О личных делах они уже в Мистрале разговаривают. Когда речь о Маноне идет, а Ясон начинает о любви рассуждать.
то он делал для Ясона в связи с Рики до Эоса не могло навести Катце на мысль о чем-то личном. Зато когда он узнал, что Рики из Эос отпустили, а не перепродали или утилизировали, это не могло не навести Катце на определенные мысли. Да и раньше эти мысли были - когда слухи из Эос доходили, что Ясон Рики на суаре не выставляет, уже три года держит и т.п.
Но очень хочется Смог же он подождать, пока Рики все-таки ему позвонит? А это далеко не сразу случилось после их разговора в Кересе. И тут бы потерпел без проблем.
Так что это даже на руку Ясону. Неа. Рики должен был прийти и спросить. А Катце бы намекал, у кого есть точная информация, и подталкивал бы в сторону Ясона. Тут же Рики ворвался уже подготовленный и настроенный негативно. И того же Ясона потом встретил более подготовленным.
А вот раньше Кирие молчал, чтобы сделка не сорвалась. Ну конечно. Он предложения Гаю при всех делал, а не молчал.
ну и зачем тогда схема с Гаем вообще нужна? Чтобы Рики вернулся. Сказал "да". Формально добровольно. Про послушание речи не шло.
больше повлияли шантаж Гаем, Шантаж Гаем сработал на возвращение. Всё. Больше о Гае никто не вспоминает.
в полиции Мидаса стало известно о статусе Рики Это Рики точно пофиг. Полиция Мидаса с Кересом инфой не делится.
наглядной демонстрации на примере Кирие, За что пострадал Кирие Рики знает. За лишнее любопытство, как и Катце, как и сам Рики. Про послушание опять речи не идет.
А тому же Катце Рики верит со времен работы на рынке, его "уроки" помнит, разговоры с Катце в 8-ом и в Illusion Night на Рики большое влияние оказывают. Не вижу причин, почему этому разговору стать исключением.

заебали простыни не по ТС. Заведите новую тему и там вывешивайте. Ничего особенного вы не рассказали.

Тебе никто ничего и не рассказывал, анон. Есть что сказать по стартовой теме? Так говори, никто не мешает.

А что тут говорить? Из материалов переводчиков удалось уяснить, что блонди появляются взрослыми. Живут не менее 300 лет. В первые годы после их создания Юпом было множество покушений на блонди, особенно во время восстания 9 района - Цереры, кто не в курсе. Меняли мозги и тела, Если были повреждены, индивиды оставались прежними.
Похоже, запись индивидуумов хранилась в памяти Ю.
Не роботы, не дроиды, искусственно выращенные и запрограммированные организмы. Выращенные в инкубаторе под контролем Ю.
Ссылок не просите, не помню, искать долго.

Не, анон, не могли переводчики такого сказать. Потому что нет этого в романе - про инкубаторы, запрограммированные организмы (на что запрограммированные?), 300 лет и ты.пы. Про покушения есть, а про инкубаторы нету

кстати, ведь петов растили в инкубаторах до сексопригодного возраста) Совсем малолетних не было. А ты, анон, забыл, что кроме романа существуют всякие аудиодрамы и пр. вбоквелы.

Аудиодрамы и вбоквеллы тоже осилены, насколько возможно. Там есть масса всякого интересного. Но нет инкубаторов для блонди. И запрограммированных организмов нет (есть просто искусственные).

Ого, народ дошел до точки кипения!
Ладно, встряхну последнюю простынь и баста.
О личных делах они уже в Мистрале разговаривают. Когда речь о Маноне идет, Это было уже после большинства событий (Гай уже отпущен, Ясон виделся с Рики).
Да, разумеется, что Катце по слухам пришел к определенным выводам. Я и не отрицаю. Но сам Ясон ему ничего не рассказывал "о петской жизни Рики". Какое уж тут доверенное лицо в личных делах?
Он предложения Гаю при всех делал, а не молчал. Он спрашивал, что Гай решил, зхначит уже разговаривал сним об этом. При всех Кирие говорит очень обтекаемо. Гай сам сказал: "Какой-то блонди из Танагуры хочет сделать пэтов из монгрелов вроде нас?" (с)
Сказал "да". Формально добровольно. Про послушание речи не шло. Зачем нужно это добровольно-формальное "да" без дальнейшего подчинения хозяину и такие сложности, чтобы его добиться? Кстати, на выходе от Рики Ясон не забыл холодно ему напомнить о правилах поведения по возвращению.
Полиция Мидаса с Кересом инфой не делится Полиция Мидаса и в Керес никогда не входила. И монгрелов не разыскивала. Кто знает что будет дальше? И как отреагирует на это Ясон? Его пет вместо того чтобы готовиться к возвращению, засветился в полиции.
А тому же Катце Рики верит со времен работы на рынке, его "уроки" помнит, разговоры с Катце в 8-ом и в Illusion Night на Рики большое влияние оказывают. Во время работы на рынке Катце и Рики общались только по рабочим вопросам. Был, похоже, один разговор на отвлеченную тему, Рики еще удивлялся, что Катце ведет себя непривычно. Да, Рики уважал Катце как профессионала, и только. Есть место, где Катце сравнивается с андроидом. Думаю, с таким не сильно потянуло бы на душевные откровения. И есть еще одна причина по которой Рики вряд ли всопринял советы Катце. До самого первого разговора он считал, что Катце его продал. А когда узнал, что Катце вообще возился с ним по распоряжению Ясона, вряд ли бы послушал его. Как можно следовать советам человека, который оказался марионеткой того, кто сломал тебе жизнь. Резко и сразу отношение к Катце Рики не мог изменить. Потом, постепенно - да.
разговоры с Катце в разговоры с Катце в 8-ом и в Illusion Night на Рики большое влияние оказывают Анон, опять же, это все после. Прошла куча событий, прежде чем состоялись эти разговоры. Ты запрягаешь телегу впереди лошади.
И чуть-чуть еще. Из Катце хреновый психолог в личных делах и душевных переживаниях. Он кастрат, и стал кастратом еще ребенком. Часть чувств ему просто недоступна. И отношения Ясона и Рики в полной мере тоже. Посылать такого прощупать почву, прочитать настроение и подтолкнуть Рики, которым манипулировать вообще практически невозможно, - глупо и бессмысленно.
А еще Катце и Кирие похожи. Оба тщеславны, оба о себе высокого мнения, оба эгоисты и в первую очередь думают только о себе. Неизвестно, каким бы был Катце, не попади он в Эос. Может, поэтому он полуинстинктивно почуял в Кирие угрозу, как от подобного себе. И ведь не ошибся, в сущности. Кирие действительно наделал кучу неприятностей, при чем уже даже без поддержки Ясона и не на черном рынке. Но тряхнуло при этом всю Танагуру.
Засим откланиваюсь,поскольку общественность негодует.))

Анон, ты пошел на второй круг, но так и не убедил, прости уж.
Но по поводу отношений Рики и Катце и восприятия советов Катце все же скажу:
"Katze had once told him the three rules to getting ahead in the world: "Keep your antennae raised and your ears pricked at all times. Don't keep your eye off reality whatever happens. But make sure you keep your mouth shut."
Riki had taken them to heart, and used them as a guide to life." - эти Рики уже в Апатии. Но слова, которые он принял как жизненное руководство, Катце сказал еще в первый период работы Рики на рынке.
"...for if such a preposterous accusation came from Katze, it surely had to be true". - и такое доверие за пару месяцев не вырастить.
На этом всё. Спасибо за беседу, анон )))