Пишет Гость:
22.01.2014 в 14:42


Потянуло обсудить кое-какие вопросы из канона. Итак, петы. Кто такие, зачем, как и почему. Информации в романе о них вроде не мало, но она разбросана и местами противоречива. Может, попытаться собрать все в кучу и проанализировать? Поговорим?

@темы: канон

Комментарии
25.01.2014 в 20:36

Ты все правильно в простыне написал, только непонятно, к чему.
Пет-младенец тут не при чем, он не к владельцу пойдет, а в питомник. Питомнику будет достаточно родословной, ген- и медкарты, элементарного прогноза развития.
В качестве аргумента на тему "зачем держать беременную петку весь срок в своих апартаментах" мне ответили, что, может владелец хочет первым и сразу увидеть, что там получилось. Плюс хорошее помоство могло увеличить продажную цену самки. На что я , по моему мнению вполне резонно, сказал, что надо немного подождать, чтобы увидеть, что получилось. Ты, анон, мне ответил, что не надо ждать, достаточно генмоделирования. Я привел тебе риски, которые могут повлиять на перспективного ребенка. Вот и все. Исходя из этого, прогноз можно было сделать еще во время беременности, и продать самку в питомник, как беременную потенциально хорошим ребенком. Нет, мы будем сидеть и ждать, пока она в Эосм не разродится. Именно после этого она подорожает, а элите сам процесс жутко интересен (чем?!).
Аноны, по вашим словам складывается впечателение, что элита лихорадочно занимается разведением петов, причем только на своей территории. При этом, забив на их первоначальное предназначение спариваться на потеху хозяевам и просто быть красивым аксессуарам. Если бы хотя бы Мигель действительно работал производителем, то через полгода в Эос не осталось бы ни одной небеременной самки. А их хозяева бы терпеливо ждали пока они разродяться, чтобы только потом их продать. Ладно, хотите, пусть по Эос бродят беременные петки в эротишненьких бандажиках их ремешков.))
25.01.2014 в 20:45

For Stein, no doubt proud of his number one pairing ranking, sex with a man would be an intolerable humiliation
pairing ranking может быть рейтинг/иерархия спаривания и, очевидно, с самками
25.01.2014 в 20:59

pairing ranking может быть рейтинг/иерархия спаривания и, очевидно, с самками
Не очевидно, а точно. Он трахался только с самками. Но это не значит, что он всех их оплодотворял. У Мимеи были партнеры, но для разведения подюирали партнера отдельно, да и ее планировали если не изолировать, то ограничить свободу передвижений.
Аноны, я уже говорил, что к петам применяли нарочито животные термины в половом аспекте. Но животные не занимаются сексом просто так, а размножаются. Возможно, переводчик употребил это слово как определенный животноводческий термин. Хорошо бы. конечно, прояснить это по оригиналу. Но в японском я дуб, хвойное дерево.
Не факт, что Мигель был ценен именно как производитель. Все в том же месте есть многозначительная фраза: "И если наследственные черты, приобретенные в результате мутации, невозможно было воспроизвести снова, цена на такого пета была даже выше, чем на пета из Академии." Он мог, при чем с большой долей вероятности, не передать свои гены потомству. Иначе не был таким ценным и редким гибридом.
25.01.2014 в 21:03

Аноны, а слушок об акушерских навыков фурниторов — чистый фанон или факт канона?
25.01.2014 в 21:05

Исходя из этого, прогноз можно было сделать еще во время беременности, и продать самку в питомник, как беременную потенциально хорошим ребенком.
Анон, беременная самка уйдет на продажу сильно дешевле, чем самка с уже родившимся ребенком. Намного дешевле. Уже успешно родившая будет продаваться как породистая, плюс как бывшая собственность элиты, плюс как самка-производительница, доказавшая свою способность легко зачать/выносить/родить/восстановиться после, плюс стоимость перспективного детеныша. А ты предлагаешь продать в 2 раза дешевле ))) Потому что беременность не завершена, доносит ли она - неизвестно, родит ли успешно - неизвестно, будет ли жив ребенок - неизвестно.
Я привел тебе риски, которые могут повлиять на перспективного ребенка.
Нафига? Его как перспективного и продадут, а не как уже успешного чемпиона породы. Любого детеныша любого животного продают с учетом этих рисков.
элите сам процесс жутко интересен (чем?!)
Ну так-то много чем, но тебе я вряд ли это докажу.
Аноны, по вашим словам складывается впечателение, что элита лихорадочно занимается разведением петов, причем только на своей территории.
Сейчас ты уже передергиваешь )))
Если бы хотя бы Мигель действительно работал производителем, то через полгода в Эос не осталось бы ни одной небеременной самки.
С чего ты взял, что от Мигеля так уж легко залетают? И что вообще все петки беременеют за один контакт?
25.01.2014 в 21:08

Аноны, а слушок об акушерских навыков фурниторов — чистый фанон или факт канона?
Каких-каких навыках?! :wow:
25.01.2014 в 21:10

для разведения подюирали партнера отдельно, да и ее планировали если не изолировать, то ограничить свободу передвижений.
Ограничить, но не выселить её из Эос.
Он мог, при чем с большой долей вероятности, не передать свои гены потомству. Иначе не был таким ценным и редким гибридом.
Редким он был, потому что мальчики его породы обычно рождаются с серьезными дефектами. А на передачу его генов потомству могли и надеяться владельцы самочек, потому в очередь и стояли. Вдруг повезет. Лотерея такая.
слушок об акушерских навыков фурниторов — чистый фанон или факт канона?
Медицинские навыки у них были, а об акушерских информации нет.
25.01.2014 в 21:16

Каких-каких навыках?! :wow:
Не полноценное мед.образование, анон, а навыки, достаточные, чтобы в случае чего принять роды.
25.01.2014 в 21:17

Анон, беременная самка уйдет на продажу сильно дешевле, чем самка с уже родившимся ребенком. Намного дешевле. Уже успешно родившая будет продаваться как породистая, плюс как бывшая собственность элиты, плюс как самка-производительница, доказавшая свою способность легко зачать/выносить/родить/восстановиться после, плюс стоимость перспективного детеныша. А ты предлагаешь продать в 2 раза дешевле ))) Потому что беременность не завершена, доносит ли она - неизвестно, родит ли успешно - неизвестно, будет ли жив ребенок - неизвестно. Ну, анон, это чисто твои предположения. Однако, как ты осведомлен в ценообразовании на петок.)) Но ты сам говоришь, что может все закончится неудачно. И тогда элитник пролетит. Да и за 9 месяцев тот же Ясон поменал 3-х петов, и каждого продал дороже, наварив без особых хлопот.)) Но за это меня тоже упрекали, в смысле, что я приписываю элите слишком меркантильные соображения.
Про Мигеля я сам и говорил. Не факт, что он вообще может иметь потомство. Или его дети будут самыми обычными представителями одной из пород гибрида.
25.01.2014 в 21:19

Исходя из этого, прогноз можно было сделать еще во время беременности, и продать самку в питомник, как беременную потенциально хорошим ребенком.
Ты предлагаешь продать хрупкую и склонную к психосоматике беременную девочку? Да там при продаже петы-мальчики в истерике бьются, это же трагедия! А тут: разлука с обожаемым владельцем, изгнание из петского рая-Эос, адаптация к новым людям и условиям, страх и ужас... и всё это беременной породистой петке? Выкидыш обеспечен.
Да девочки тогда беременности как огня бы боялись, как мальчики взросления боятся.
25.01.2014 в 21:28

Не полноценное мед.образование, анон, а навыки, достаточные, чтобы в случае чего принять роды.
Ну вы уже ваабще! Роды принять! Пацаном лет 18-ти в лучшем случает. На дому! У 16-летней девочки! В хозяйской ванной, надо полагать!
Ты предлагаешь продать хрупкую и склонную к психосоматике беременную девочку? Да там при продаже петы-мальчики в истерике бьются, это же трагедия! А тут: разлука с обожаемым владельцем, изгнание из петского рая-Эос, адаптация к новым людям и условиям, страх и ужас... и всё это беременной породистой петке? Выкидыш обеспечен.
Вот поэтому я и предлагаю ее продать или сразу на разведение в питомник, или после зачатия. Тогда она там адаптируется и роды пройдут нормально, под присмотром опытного персонала.
Вообще-то, я уже задумывался, а какая была выживаемость бывших петов в борделях? Стресс для них дичайший. И уровень обслуживания, и уровень проживания тоже резко меняются. Может, им память чистили? Заодно, чтобы о бывших хозяевах ничего не наболтали?
25.01.2014 в 21:36

навыки, достаточные, чтобы в случае чего принять роды.
В каноне не попадалось, анон. Но все может быть )))
как ты осведомлен в ценообразовании на петок.
Так все написано в романе, из чего цена пета складывается и кто больше ценится при продаже.
ты сам говоришь, что может все закончится неудачно. И тогда элитник пролетит.
Да. И что? Вон Рауль с Мимеей пролетел и ничего, жив ))) Зато если удачно - элитник заработает кучу денег и плюсик к репутации грамотного и опытного владельца.
за 9 месяцев тот же Ясон поменал 3-х петов, и каждого продал дороже, наварив без особых хлопот.
Ясон богатый, он и Гая купил, а потом совершенно бесплатно отпустил. Элита помельче дорогих и очень породистых петов, которых Ясон выбирал, покупать не может, перепродать их с таким наваром, как Ясон, не может тоже (статусом не вышли - накрутка меньше будет), вряд ли и очень часто менять сможет.
25.01.2014 в 21:39

я и предлагаю ее продать или сразу на разведение в питомник, или после зачатия.
Тогда ты начинаешь противоречить канону, где ясно сказано, по какой причине девочки могут задержаться в Эос подольше, в отличие от мальчиков.
25.01.2014 в 21:40

А вообще-то, складывется впечатление, что нас, граждане, дурят! ))
Парадит в достаточном кол-ве наделать не могут, Мимея с брачком оказалась, Кирие недотюнинговали сразу. Рауль - халтурщик, похоже! )))
Бедные федералы! Наверное, когда они домой вернулись, у их лемуров хвосты поотпадали! :-D
25.01.2014 в 21:44

Роды принять! Пацаном лет 18-ти в лучшем случает. На дому! У 16-летней девочки!
Продержаться до появления медперсонала, на крайняк - принять роды самому. Полезный навык. Не знаю, что тебя так взбудоражило. И почему лет 18? Дерилу уже 19 было, когда Рики появился.
25.01.2014 в 21:46

Парадит в достаточном кол-ве наделать не могут
Ты что, они же сразу в цене упадут!
25.01.2014 в 21:47

Так все написано в романе, из чего цена пета складывается и кто больше ценится при продаже.
Ну не так же подробно, анон.)) Попроще. А ты еще цифрами оперировать начал "в два раза и т.д", я аж испугался.)) Ты, часом, не с Амой?
вряд ли и очень часто менять сможет.
Тогда бы реестр петов не обновлялся бы ежедневно. Не раз и не два в романе говорится, что петов меняли, как только теряли к ним интерес. А не как только финансовое положение позволит.
25.01.2014 в 21:51

Ты, часом, не с Амой?
Так я тебе и признался )))
петов меняли, как только теряли к ним интерес. А не как только финансовое положение позволит.
Пока денег достаточно не накопишь - будешь интересоваться тем, кто есть ))) Что некоторые элитники покупают слишком дорогих для них петов тоже говорится. На такую покупку копить надо, часто менять не будешь.
25.01.2014 в 21:56

Тогда ты начинаешь противоречить канону, где ясно сказано, по какой причине девочки могут задержаться в Эос подольше, в отличие от мальчиков.
Анон, мы это уже две страницы обсуждаем. Я считаю, что эта фраза не дает 100% ответа, что девочки могут остаться именно в Эос. Я считаю, что этой фразой в романе хотят сказать, что у девочек есть третья возможность - стать производительницами. В отличие от мальчиков, у которых только бордель впереди (или лаборатория). Также в романе не раз говорится, что бордели скупали самок-производительниц. И петы выставлялись на аукцион из питомников, где хранились их документы, а не от Орфея Зави. Лично для меня напрашивается вывод, что самок отправляли размножаться в питомники, максимум спаривали в Эос до успешного зачатия. А потом - на выход. Не в характере элиты лично возиться с разведением да еще на дому. Зато, что не раз подчеркивается, в характере поиграться и выставить, как только пет надоест.
25.01.2014 в 22:01

Блин, народ, элита не в хрущовках живет: должны найтись апартаменты для пета, если не в Эос, то в соседних зданиях.
+ что там с квартирами в Апатии?
25.01.2014 в 22:02

Продержаться до появления медперсонала, на крайняк - принять роды самому. Полезный навык. Не знаю, что тебя так взбудоражило. И почему лет 18? Дерилу уже 19 было, когда Рики появился.
Анон, ну вот не хочу растекаться мыслью по древу. Не буду говорить, сколько на акушеров учаться, чем грозит ошибка акушера и пр. Но, чтобы успешно это делать, нужно иметь большие навыки и самое важное, не терять их. А не принимать роды раз в 9 месяцев. И зачем это вообще при уровне развития медицины и прочего на Амой? Что еще должен делать фурнитур? Проще медандроида с реанимационным набором в кладовке держать, на всякий с случай.
25.01.2014 в 22:06

Блин, народ, элита не в хрущовках живет: должны найтись апартаменты для пета, если не в Эос, то в соседних зданиях. + что там с квартирами в Апатии?
Петы жили в своей комнате в апартаментах хозяина. Никто отдельные апартаменты им предоставлять не собирался. Эос большой, но не резиновый.
В соседних зданиях это уже не дома с хозяином. Да и кто наблюдать и ухаживать будет? Фурнитуры Эос не покидали. А вот у той же Академии наверняка были специальные помещения для беременных и персонал.
С квартирами в Аптаии ничего. Элита там не живет вообще, только в Эос.
25.01.2014 в 22:07

Я считаю, что эта фраза не дает 100% ответа, что девочки могут остаться именно в Эос.
Анон, честно, не знаю, как тебе удается считать, что девочки не остаются в Эос, если несколько раз подчеркивается, что век мальчиков в ЭОС короток, в отличие от девочек, которые могут... Что мальчики бедные и несчастные, от них элитники избавляются быстро, в отличие от девочек, которые... Что мальчики панически боятся взросления, потому что это означает, что они покинут Эос - и ни слова о том, что девочки панически боятся подбора партнера и беременности, потому что это тоже означает, что они покинут Эос.
в характере поиграться и выставить, как только пет надоест.
Размножить - прекрасно вписывается в понятие "поиграться".
25.01.2014 в 22:11

Не буду говорить, сколько на акушеров учаться, чем грозит ошибка акушера
Фурнитура никто не предлагает учить на акушера. Но если у него дома беременная, он должен знать, что с ней происходит и уметь оказать помощь до прихода мед бригады. Стюардесс, например, этому тоже учат.
Что еще должен делать фурнитур?
Дерил Рики катетер ставил. Значит, медицинские навыки у него были.
25.01.2014 в 22:28

и ни слова о том, что девочки панически боятся подбора партнера и беременности, потому что это тоже означает, что они покинут Эос.
Во-первых, я не считаю, что цель каждого элитника непременно размножить свою самку.
Во-вторых, не все самки могут иметь потомство,так что у них есть основания бояться как у самцов.
В-третьих, быть отправленной в питомник не тоже самое, что в бордель обслуживать кого попало. Особого востога не вызывает, конечно, но и животного ужаса тоже. О тебе будут заботится, ухаживать, не будут принуждать. Ты - ценная. Как там про "тихую гавань"?
Мимея что-то не особо в восторге была от планов подбора еу партнера и дело не только в Рики.
Но если у него дома беременная, он должен знать, что с ней происходит и уметь оказать помощь до прихода мед бригады. Стюардесс, например, этому тоже учат.
У стюардесс нет выбора, медбригаду на высоте не вызовешь. Кстати, некоторые авиакомпании отказывают в продаже билетов беременным на больших сроках.
А на Амой выбор есть. Проще заблаговременно отправить петку в медцентр (все равно туда отправлять, чем рисковать жизнью ценной петки и ее ребенка, если молодой неопытный парнишка не справится или запаникует. А медбригада не успеет во время.Ты слишком многого хочешь от фурнитуров. Здоровые мужики на родах у своих жен благополучно грохаются в обморок.
Наличе определенных медицинских навыков у фурнитуров я вовсе не отрицаю. Скорее всего, эти навыки примерно как у медсестры в отделении.
25.01.2014 в 22:52

я не считаю, что цель каждого элитника непременно размножить свою самку.
А кто считает?
не все самки могут иметь потомство,так что у них есть основания бояться как у самцов.
Кто совсем не может - те и боятся. Но основная часть может.
быть отправленной в питомник не тоже самое, что в бордель обслуживать кого попало. Особого востога не вызывает, конечно, но и животного ужаса тоже.
Анон, мы о петах говорим. У них не вызывает животного ужаса необходимость трахаться с кем попало. Они для это созданы вообще-то. Ужас вызывает "изгнание из Рая" и потеря статуса. Быть ценной в борделе тоже можно без проблем.И ухаживать-заботиться тоже будут, кто пойдет в дорогой бордель с неухоженными петами? Страшно в низкопробный бордель попасть, поэтому нужно стараться и не разочаровывать хозяина.
Мимея что-то не особо в восторге была от планов подбора еу партнера и дело не только в Рики
А в чем?
Ты слишком многого хочешь от фурнитуров.
Неа, это ты демонизируешь беременность и роды. Если беременные петки живут с владельцем, то минимальные навыки оказания помощи в родах у фурнитура быть должны. Это просто вопрос безопасности. Роды бывают стремительными, бывают внезапными и сильно раньше срока, так что заранее не отправишь... Всё бывает, и знания подобные лишними не будут.
эти навыки примерно как у медсестры в отделении.
Значит, и начальные акушерские есть.
25.01.2014 в 23:18

У них не вызывает животного ужаса необходимость трахаться с кем попало. Они для это созданы вообще-то.
Все так, созданы для секса. Только трахаются с красивыми партнерами, видят красивых хозяев, обслуживают петов симпатичные фурнитуры. Они не то что некрасивых, обычных людей толком в своей жизни не видели, возможно. А возможно и видели, на аукционе. И содрогались, что этот жирный противный мужик может их купить. К тому же считали себя такими исключительными, от Рики же нос воротили, хотя он и красив. Как среагирует девочка-пет, попавшая в бордель, на мерзкого мужика, ввалившегося в номер? Да и секс в борделе явно отличался от эосского, недаром на Амой стекались все извращенцы. Бывших петов в борделе должны были кормить афродизиаками на завтрак, обед и ужин, чтобы поддерживать хоть как-то в форме.
Знаешь, анон, когда я сказал, что фурнитуры готовят еду, меня заклевали. Мол, андроиды с этим прекрасно справятся и блюда доставят в апартаменты (а если кухня в подвале?). Получается, фурнитуров учить готовить еду смысла нет (хотя пет в любой момент может захотеться вкусненького), а вот роды принимать - непременно? Логично!)))
25.01.2014 в 23:50

Анон, их учат слушаться и спариваться с любым партнером, нравится он им или нет. Привыкание к обычной внешности займет, конечно, некоторое время (да и жирного мужика на свежекупленную петочку из Эос напустить могут только в низкопробном борделе, в любом заведении получше время на адаптацию дадут). Но точно уж не это пугает петов, пока они еще в Эос. Как там в борделях они могут знать только из рассказов гаремных, которых уже более-менее опытными покупают, а те к обычной внешности привычны с детства.
считали себя такими исключительными, от Рики же нос воротили, хотя он и красив.
Это и есть "потеря статуса".
Бывших петов в борделе должны были кормить афродизиаками
Где-то возможно и кормят.
Знаешь, анон, когда я сказал, что фурнитуры готовят еду, меня заклевали. Мол, андроиды с этим прекрасно справятся и блюда доставят в апартаменты (а если кухня в подвале?). Получается, фурнитуров учить готовить еду смысла нет (хотя пет в любой момент может захотеться вкусненького), а вот роды принимать - непременно?
Анон, тебе сказали, что фурнитуры, возможно, в Эос не готовят (и я думаю, что обеды-ужины они не готовят, завтрак-полдник-чай налить-стол накрыть, не больше). Но никто не говорил, что готовить они совсем не умеют. Захотелось вкусного петке - дал ей чай с печеньками-бутербродиком или фрукт в сметане. На это навыков шеф-повара ресторана не нужно. Обед уже по расписанию доставят.
И ситуации просто несравнимы. "Захотелось вкусненького" посущественнее чая - заговариваем зубы до времени обеда по режиму или делаем заказ на кухню. За 15-20 минут с голоду не помрет даже петка, беременная тройней. Начались стремительные роды - погибнуть может как мама, так и дите, пока бригада до апартаментов добирается. Это элементарные навыки первой помощи.
26.01.2014 в 00:30

Анон, если жирный мужик помашет кредиткой и пообещает двойную цену - дадут. Вколят петке что-нибудь от нервов и дадут. В любом борделе. Запретов в Мидасе нет ни на что.
По поводу беременных самок и родов на дому я уже слышать не могу. Вам этого упорно хочется и все аргументы и факты от вас отскакивают как от надутого мяча. Фурнитуры, обязанные уметь принять роды - из этой же теории. Хотя что мешает элитнику отправить петку заблаговременно или даже на весь последний месяц в Калга, чтобы не рисковать ни петкой, ни ребенком? Можно и фурнитура вместе с ней, чтобы комфорт создавал. Нет, держать дома до последнего, рискуя девочкой-подросткой. Даже сейчас беременные в таком возрасте находятся под особым наблюдением. А если медицина Эос не заметит предпосылок к сложным родам, грош ей цена. При обнаружении предрасположений для стремительных родов (а петки как раз в группе риска из-за возраста и психики) беременную отправляют в стационар заранее до срока. Это сейчас, при нашей медицине. Риск большой. Так почему элитник должен вести себя так глупо?
26.01.2014 в 13:09

Анон, ну нет у тебя аргументов и фактов ))) "Элита не будет..." и "не могу поверить" аргументами не является.
что мешает элитнику отправить петку заблаговременно или даже на весь последний месяц в Калга
Смешной ты ))) О семимесячных недоношенных никогда не слышал? Госпитализация запланирована на завтра, а роды начались сегодня?
Провести два занятия о беременности и родах в рамках общего курса медпомощи, чтобы фурнитур мог вовремя отследить возможные проблемы, не растерялся и не навредил в случае чего - прямо такая сложная задача? Это обычные меры предосторожности, анон. Начинаю подозревать, что у тебя к беременным что-то личное, так ты бурно возражаешь против ерунды.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail