Пишет Гость:
22.01.2014 в 14:42


Потянуло обсудить кое-какие вопросы из канона. Итак, петы. Кто такие, зачем, как и почему. Информации в романе о них вроде не мало, но она разбросана и местами противоречива. Может, попытаться собрать все в кучу и проанализировать? Поговорим?

@темы: канон

Комментарии
22.01.2014 в 16:57

Если их вообще создавали, а не разводили естественным путем.
22.01.2014 в 16:59

Так что, это были единственные причины нелюбви петов к Рики.
Так и его и блонди терпеть не могли.
22.01.2014 в 17:02

Так что, это были единственные причины нелюбви петов к Рики
Не только. Их бесил сам факт, что трущобный монгрел, самое презираемое существо, занимает такое же положение как и они. А своим положением элитных петов они очень гордились. далеко не каждый пет из питомника мог на это надеяться. А значит, те кто стал самые красивые, самые породистые, самые-самые... А тут рядом с ними дворняга, да еще пет высшего из высших.
22.01.2014 в 17:03

Так и его и блонди терпеть не могли.
Потому что монгрел. Потому что он - нарушение всех традиций, которые очень чтутся. Пристутсвие монгрела в Эосе, в святая святых, это оскорбление для блонди.
22.01.2014 в 17:10

Петами на Амой, похоже, владела только элита. Кажется, богатые граждане тоже могли владеть петами, если я ничего не путаю.
Помню несколько прямых указаний, что владельцами петов являлась элита, и несколько косвенных. Про граждан не говорится ничего (или не помню). Возможно, что кому-то богатому и позволялось купить пета, с нуля или б/у.
Тут возникает некая двойственность понятия "пет". С одной стороны "пет" как определение происхождения и дальнейшего использования в целом. С другой стороны конкретное определение "пета элиты". То есть хозяин-элита, проживание и регистрация в Эос, пет-ринг, участие в секс-шоу и никаких сексуальных контактов с не-петами. Когда пет отправлялся в бордель, то считался бывшим петом.
22.01.2014 в 17:14

Когда пет отправлялся в бордель, то считался бывшим петом.
Ну, вроде как: создаётся-то он как пет, какое-то время живёт и выполняет свои функции пета, а потом всё - "срок годности" истекает.
22.01.2014 в 17:15

А если его не купил элитник?
22.01.2014 в 17:36

Петами на Амой, похоже, владела только элита. Кажется, богатые граждане тоже могли владеть петами, если я ничего не путаю.
а тот мужчина, который подорвал себя и вместе с собой (и вот тут не помню пета или просто любовника из борделя), он ведь был не из танагурской элиты? Если с ним был пэт, значит не только элита могла иметь пэтов, но и богатые, кто мог себе такое позволить.
22.01.2014 в 17:39

Анон, это был внешник (турист, фактически), влюбившийся в девочку из Раная-Уго (борделя). Смысл ему себя подрывать, если бы он ей владел?
22.01.2014 в 17:52

Аноны, насколько помню про происхождение петов - академок, самых породистых и чистокровных, делали искусственно. А в частных питомниках-гаремах могли и естественным путем размножать. Желающие поразвлечься натуральным скрещиванием элитники тоже размножали своих петов естественным путем, могли получаться интересные гибриды, типа Парадиты Мигеля. Правда, вынашивают ли петки детей до конца или эмбрион в искусственную матку пересаживают пока неясно. Некоторых петов продавали с правом размножения (эти дороже), некоторых стерилизованными (подешевле) - в главе про аукцион это было. Но искусственные академки - самые ценные и дорогие.
22.01.2014 в 17:55

Да, Рики петы не любили в первую очередь за беспородность. Они его с первого дня не любили, когда он с Ясоном не спал еще (это в аудиодраме есть). Для петов чистота породы - самое важное. А потом уже дополнительно невзлюбили из зависти, что он на особом положении у хозяина.
22.01.2014 в 17:57

Тогда почему чистокровку Мимею готовили на размножение, да еще и с партнером? На аукционе вроде наоборот было. Какие-то лемуроподобные петы с хвостами продавались дороже из-за экслюзивности, но линия менее породных петов пользовалась не меньшей популярностью, потому что могли размножаться.
Кстати, загадочное право заводчика Ясона.
22.01.2014 в 18:11

Тогда почему чистокровку Мимею готовили на размножение, да еще и с партнером?
А почему бы и нет? Она сама академка-чистокровка, но дети ее будут уже гибридами.
На аукционе вроде наоборот было. Какие-то лемуроподобные петы с хвостами продавались дороже из-за экслюзивности, но линия менее породных петов пользовалась не меньшей популярностью, потому что могли размножаться.
А, ну да, популярнее они были, не дороже. Цена от чистоты породы зависит. Хотя, право размножения думаю цену тоже прибавляло.
22.01.2014 в 18:33

А почему бы и нет? Она сама академка-чистокровка, но дети ее будут уже гибридами.
Даже если партнер академка?
В романе есть упоминание, что то ли бордели, то ли питомники-гаремы очень радовались возможности приобрести чистокровку для поддержания своей линии. Тогда линия Академии могла являться породообразующей для других пород. Такое есть у лошадей, арабская, например, является породообразующей для английской чистокровной. Время от времени делают вливания генов от арабов для поддержания определенных качеств.
Интересно, а кто имел право на разведение петов вообще?
22.01.2014 в 18:33

Хотя, право размножения думаю цену тоже прибавляло. точно в каноне было, что цену прибавляло при перепродаже, если пэт принадлежал блонди.
22.01.2014 в 18:39

Хотя, право размножения думаю цену тоже прибавляло. точно в каноне было, что цену прибавляло при перепродаже, если пэт принадлежал блонди.
А какая связь с правом размножения и тем, что пет принадлежал блонди? Пет то не с правом размножения продается автоматически. А то, что он принадлежал блонди, могло сделать его более востребованным в борделе. Так же как и петов, особо отличившихся на пет-шоу. "Амбициозная самка, умело ложась по кого-то, могла поднять свою перепродажную стоимость". Чем больше спариваний в Эос, тем выше перепродажная стоимость. Чемпионов продают! )))
22.01.2014 в 18:48

Даже если партнер академка?
Даже если партнер академка, дети академками уже быть не могут. Но породистыми будут. Или будут гибридами, смотря с кем скрещивать. В романе же несколько пород петов упоминаются, Парадита - гибрид линий Далтон и Мелроуз, а если пета и петку одной линии Мелроуз спарить, чистокровный Мелроуз и получится.
22.01.2014 в 19:03

Даже если партнер академка, дети академками уже быть не могут. Но породистыми будут.
А какой породы тогда они будут? Об этой ситуации с академками где-то в романе говорится?
22.01.2014 в 19:13

А какой породы тогда они будут?
Наверное, какой породы академка и партнер - такой и будут. Если породы разные, то уже гибрид (а может просто новая порода :hmm: )
22.01.2014 в 19:20

Нет, анон, ты не понял. Оба партнеры академки. Но, говорят, что дети тогда не академки, но породистые. Возникает вопрос, а какой породы? Ведь просто так к любой другой породе не припишешь. Может, все-таки академками и остаются. Почему академка+академка = не академка, а порода+такая порода = та же порода. За что академок так? И оговорено ли это где-то в романе?
22.01.2014 в 19:26

Анон, академки - это же не порода. Академки, значит, искусственно произведены в Академии, это мы просто так кратко называем (в романе обычно используется полное название - петы, выведенные в Академии). А пород они разных. Там и новые породы выводят, и старые успешные могут перевыпускать. Какой породы академка, такой породы и дети её будут (если партнер той же породы).
22.01.2014 в 21:46

Анон, академки - это же не порода. Академки, значит, искусственно произведены в Академии, это мы просто так кратко называем (в романе обычно используется полное название - петы, выведенные в Академии). А пород они разных. Там и новые породы выводят, и старые успешные могут перевыпускать. Какой породы академка, такой породы и дети её будут (если партнер той же породы).
А откуда инфа, что в Академии разные породы? Из конкретного места в романе или предположение? Это чтобы понимать, анон. Опять же, как у искусственно произведенного существа может быть родословная.
А у академок родословные есть.
22.01.2014 в 22:06

откуда инфа, что в Академии разные породы?
Из романа. Разные линии академок упоминаются. И различия в родословной.
как у искусственно произведенного существа может быть родословная.
Оно же не на ровном месте искусственное, все равно за основу что-то берется. Взяли лучшее из породы А, из породы В и из породы С, смешали, получили породу Е. В родословной прописано, из каких исходных линий сделана новая порода.
22.01.2014 в 23:27

Анон, извини за занудство. Но просмотрел в романе все, где говорится о петах и не нашел ничего, что подтверждало бы, что в Академии были разные породы петов. Везде академки стоят особняком от других пород, и почти всегда упоминаются как чистокровки из Академии. Да, различия в родословных есть, но это же не значит, что это разные породы. Как и разные линии академок, которые могут быть линиями по разным производителям. Линия от Васи или линия от Пети. Но в рамках одной породы. Когда скрещивают двух спаниэлей с разными родословными, их потомство таксами не становится. Похоже, академки таки отдельная, особо престижная порода, которая может улучшить другие породы при скрещивании.
А другие породы упоминаются просто так, без привязки к Академии
Может, я что-то упустил. Тогда кинь в меня цитатой или ссылкой.
22.01.2014 в 23:43

Анон, я вывод сделал из того, что про академок говорится "pure blood breeds". Насколько я знаю, breeds - это породЫ. Значит, пород несколько.
В целом про академок все время говорится Academy-manufactured pets, т.е. упор на то, что произведены они там (manufactured). Потомок академки, рожденный от академки, но в питомнике, аcademy-manufactured никак не может быть.
22.01.2014 в 23:53

Так, что о петах известно на 100%:
- имен нет, на подошве регистрационный номер,
- петы элиты имена получают на дебютном шоу в Эос, после которого могут перемещаться без ошейника и сопровождающего фурнитура,
- ID в Эосе для пета служат пет-ринги, для новичков временным ID являются ошейники,
- соотношение среди петов мужчин и женщин примерно поровну, в романе самки упоминаютяс часто,
- на шоу чаще выставляются гетеросексуальные пары, причем это почти правило для особо породистых петов,
- чем выше статус владельца, тем выше перепродажная цена пета,
- чем успешнее пет выступал на шоу (часто, с наиболее породистыми партнерами), тем выше его перепродажная цена,
- петы абсолютно неграмотны,
- петами владеет элита на основании Закона о Петах Танагуры,
- петов покупают федералы,
- девственников выставляют в паре с опытными партнерами,
- предельный возраст для петов в Эос 17 лет, для самцов 15 лет. Но это не прописано правилами, просто традиция.
- петы могут свободно перемещаться в отведенной для них территории в Эос, в другие зоны (медцентр, например) они должны приходить в ошениках, на поводках и в сопровождении хозяев или фурнитуров,
- ежемесячно петы проходят медосмотр,
- иммунитен петов ослаблен по сравнению с обычными людьми, очень нестабильны психически, от стресса способны заболеть,
- бывшие петы элиты перепродаются в бордели Мидаса либо отправляются на утилизацию,
- петы не имеют никаких прав или гарантий безопастности, и полностью зависят от своих владельцев.
23.01.2014 в 00:07

Анон, я вывод сделал из того, что про академок говорится "pure blood breeds". Насколько я знаю, breeds - это породЫ. Значит, пород несколько. В целом про академок все время говорится Academy-manufactured pets, т.е. упор на то, что произведены они там (manufactured). Потомок академки, рожденный от академки, но в питомнике, аcademy-manufactured никак не может быть.
Анон, но может "pure blood breeds" говорится как о представителях чистокровной породы во множественном числе. На русском аналог "чистокровка". А "Academy-manufactured pets" можно воспринимать как марку "Сделано в Академии". В конце концов так и неясно, как рождались и зачинались петы. Было ли это вмешательство на генном уровне уже в гамету или вообще по кусочкам ДНК складывали. Но то, что любая самка из Академии была способна к обычному воспроизводству делает их слишком похожими на обычных людей.
23.01.2014 в 00:30

может "pure blood breeds" говорится как о представителях чистокровной породы во множественном числе.
Тогда и было бы написано представители (или петы), не? А не породы. Все может быть, анон, без оригинала на японском вычислить на 100% это не получится (хотя помнится мне что-то про прототип новой породы, который у Рауля в банке сидел в одной из аудиодрам...). Пока я буду ориентироваться на английскую версию. "Чистокровки" там тоже часто встречаются, вот так пишутся -purebloods.
А "Academy-manufactured pets" можно воспринимать как марку "Сделано в Академии".
Так и воспринимай. Все равно на рожденного в питомнике марку "Сделано в Академии" не приклеишь. Потому что неправда это будет.
Про похожесть на обычных людей: These were the prized end-products of working unhindered at the bleeding edge of biotechnology. Moreover, not mere human replicas, but only those "original" creations that had been perfected down to the blood, down to the genes, were officially recognized. Результат передовых достижений биотехнологий, совершенные даже на генном уровне, не просто копии людей.
23.01.2014 в 00:42

езультат передовых достижений биотехнологий, совершенные даже на генном уровне, не просто копии людей.Результат передовых достижений биотехнологий, совершенные даже на генном уровне, не просто копии людей.
И эти совершенные на генном уровне результаты передовых технологий имеют слабый иммунитет, неустойчивую психику (от психосмоматических заболеваний до истирики Мимеи) и могут свободно скрещиваться с обычными людьми. Выше говорилось, что искусственное происхождение петов могло быть байкой для федералов. Типа не люди, а значит не рабы. Поэтому можно покупать без угрызений совести.
23.01.2014 в 00:53

совершенные на генном уровне результаты передовых технологий имеют слабый иммунитет, неустойчивую психику (от психосмоматических заболеваний до истирики Мимеи) и могут свободно скрещиваться с обычными людьми.
И что? У петов есть определенная функция, именно для этой функции они и совершенны. Зачем им железные нервы? Тогда с воспитанием проблемы будут, ни один фурнитур не справится. Нужны именно нежные цветочки - такие они и есть. Про слабый иммунитет не понял, откуда взялось. Это из какой главы?
Скрещиваться они могут, потому что принадлежат к тому же биологическому виду, что и люди. Просто на генном уровне убраны всевозможные поломки, запрограммирована совершенная внешность. Как это связано со скрещиванием то? Они же все равно человеки, а не крокодилы.
искусственное происхождение петов могло быть байкой для федералов. Типа не люди, а значит не рабы.
Анон, федералы же не идиоты. Если продается нестерилизованный пет из питомника с правом размножения, ясно же, что его потомки будут не искусственного происхождения. Академок на мидасском аукционе нечасто продавали, в основном, гаремных.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail