Пишет Гость:
10.02.2014 в 02:31


Аноны, хочу про ревность персонажей поговорить. Рики в фиках часто Ясона ревнует и бесится, если тот на других смотрит. А канонный Рики? Стал бы он ревновать, если бы не было Дана-Бан, и они с Ясоном прожили вместе подольше? Ревнует ли Рауль Ясона к Катце или Рики? А Катце ревнив или нет?
Ну и вообще, кто самый ревнивый: Ясон, Рики, Рауль, Катце, Гай, Мимея, Кирие?

@темы: фанон, канон, персонажи

Комментарии
10.02.2014 в 23:02

"Я не ревную, но хату спалю..."
Как только Рики осознал бы свои чувству к Ясону, и ревновать бы начал.
А по роману сама ревнивая сука - так это Ясон.
10.02.2014 в 23:13

Как только Рики осознал бы свои чувству к Ясону, и ревновать бы начал.
Может и не начал бы. Гая же не ревновал.
10.02.2014 в 23:15

Рауль ревнует, еще как :gigi: Он так на Рики злится - точно ревнует.
10.02.2014 в 23:17

Может и не начал бы. Гая же не ревновал.
+1, анон.

Рики ревнивый, а заодно скандальный, эгоистичный и истеричный только в фиках. Но фики это такие фики. ))
Самые ревнивые из канонных персонажей это Ясон и Гай. и наверное, пальму первенства отдам Гаю.

Ревнует ли Рауль Ясона к Катце или Рики? А Катце ревнив или нет?
Сравнивать персонажей из канона с героями фанкфиков как не совсем корректно. :hmm:
10.02.2014 в 23:22

Сравнивать персонажей из канона с героями фанкфиков как не совсем корректно.
Анон, ревнуют не только любовников или любимых. Друзей тоже. Рауль и Ясон канонно друзья, мог Рауль приревновать, когда выяснил, что о личной жизни Ясона гораздо больше знает какой-то Катце?
10.02.2014 в 23:23

Гая же не ревновал.
Да к Гаю он вообще довольно ровно дышал. Да, был привязан, но особых страстей там не было. Налево с Ясоном пошел вообще без угрызений совести.
10.02.2014 в 23:27

Да к Гаю он вообще довольно ровно дышал. Да, был привязан, но особых страстей там не было. Налево с Ясоном пошел вообще без угрызений совести.
Ага, и это был его первая попыка похода налево за все время.)) Ни до, ни после такого не было. Рики был привязан к Гаю сильно, даже очень сильно. Но суть привязанности была иной.
10.02.2014 в 23:27

особых страстей там не было. Налево с Ясоном пошел вообще без угрызений совести.
Гы, так Гай тоже налево бегает без угрызений, а у него как раз страсти были, не?
10.02.2014 в 23:29

А Кирие тут каким боком? Нашли ревнивца. ))
10.02.2014 в 23:32

Кирие тут каким боком? Нашли ревнивца.
А что, вполне. Он же завистливый, а тут и до ревности недалеко. Гаю-то он весь узавидовался, когда Ясону его продал. А может Ясона приревновал?
10.02.2014 в 23:37

О! Кстати, Карие! Вот кто ревновал всех ко всем)))) В основном Рики, конечно, и к нему. У него же страсть к Дарку была больная и болезненная!
10.02.2014 в 23:51

О! Кстати, Карие! Вот кто ревновал всех ко всем)))) В основном Рики, конечно, и к нему. У него же страсть к Дарку была больная и болезненная!
Да не ревновал он никого и ни к кому! Он эгоист и себялюбец до мозга костей. Не путайте ревность с завистью и желанием заполучить или уязвить. Рики и Гай были единственными, кто его проигнорировал. Вот он и старался в отместку сделать им гадость. Но добейся он желаемого, вся его "ревность" испарилась бы моментально. Вспомните, как он думал о Рики, когда считал себя крутым. "Да как я мог им восхищаться". Кирие начинает психовать если не получает желаемое. Но это не ревность. Потому что получив, то что хотел, он просто выкинет это, как только оно ему надоест. И будет ли это вещь или человек, для него не важно.
11.02.2014 в 00:05

Интересно сравнить ревность Ясона и ревность Гая.
У Ясона ревность, можно сказать, классическая. И причины ее конкретные: Мимея, Гай, фантазии Кирие, даже возможная признательность Рики Деррилу.
У Гая же ревность очень своеобразная. Прежде всего, Рики не дает повода для ревности, почти никакого, как Гай и не следил за ним. Поэтому он ревнует Рики к малейшей тени, намекам, засосам, той жизни, о которой он ничего не знает. Ревнует люто, но молча. Возможно, просто не осмеливается "качать права" до поры до времени. С другой стороны нет ни намека на малейшую ревность из-за выходок того же Люка. И отношения между ними даже не испортились. Похоже, Гай ревнует прежде всего Рики к тому, что находится вне понимания и контроля Гая.
11.02.2014 в 21:53

Рауль априори не может ревновать к существам, которых даже людьми не считает (домашнее животное/монгрел и мебель). Тем более ревновать к Катце из-за того, что тот в курсе (частично) личной жизни Ясона. Да Рауля каждый раз от это личной жизни перекашивает. Он не ревнует Ясона, он хочет, чтобы Ясон вернулся на путь истинного блонди :-D , а не позорил себя нетрадиционными поступками.
Катце не ревнует ни Ясона к Рики, ни Рики к Ясону. Ясона просто невозможно, с таким успехом можно луну ревновать. А к Рики КАтце не привязан в такой степени, чтобы испытывать ревность. К тому же Катце основательно боится Ясона, а страх серьезно душит любую ревность на корню.
Мимея :hmm: Опять же, к кому? Да и тот "роман" был всего ничего.
11.02.2014 в 22:00

Рауль априори не может ревновать к существам, которых даже людьми не считает (домашнее животное/монгрел и мебель)
Он замечательно может злиться на этих существ, значит, ревновать ему тоже ничего не мешает. Либо ты испытываешь эмоции по отношению к существу (и тогда они могут быть любыми эти эмоции), либо не испытываешь совсем.
Мимея - к Ясону, естественно.
11.02.2014 в 22:11

Он замечательно может злиться на этих существ, значит, ревновать ему тоже ничего не мешает.
Ревновать - это значит стремиться завладеть большим вниманием того, кого ты ревнуешь, по отношению к тем, к кому ты ревнуешь. Ясон вряд ли стал уделять меньше времени Раулю в рамках их дружбы. Да и ревность среди друзей очень редка. В первую очередь ревность связана с романтическими чувствами.
Что-то Мимея к Ясону до разоблачения ни капли не ревнует. Хотя прекрасно в курсе их отношений, благо весь Эос шушукался.
11.02.2014 в 22:48

Ясон вряд ли стал уделять меньше времени Раулю в рамках их дружбы.
Очень сомневаюсь. Свободного времени у него стало меньше - есть чем дома заняться. Рауль постоянно не одобряет и критикует - невольно начнешь избегать общения.
ревность среди друзей очень редка.
Наоборот. Особенно, если дружба была раньше, чем появилась любовь, и других друзей у ревнующего нет.
Что-то Мимея к Ясону до разоблачения ни капли не ревнует.
До разоблачения незачем, у нее тоже с Рики отношения на тот момент были.
11.02.2014 в 23:14

Очень сомневаюсь. Свободного времени у него стало меньше - есть чем дома заняться. Рауль постоянно не одобряет и критикует - невольно начнешь избегать общения.
По роману не заметно. Общаются часто и регулярно. Никаких намеков на то, что Ясон избегает Рауля. С таким же успехом Рауль мог ревновать Ясона к работе, тоже ведь много времени забирает.
Наоборот. Особенно, если дружба была раньше, чем появилась любовь, и других друзей у ревнующего нет.
Ээээ, никогда не ревновал друзей к любимым, даже если общения и меньше становилось.
И Ясон, и Рауль - личности, которым изначально чужды связи и привязанности. Но они возникли. Если с Ясоном и Рики все ясно, то отношения между Ясоном и Раулем не обязательно должны дойти до такой крайности проявления. Все внимание мне и только мне, потому что я твой друг. Нет, это могла быть спокойная дружба, более тесное и охотное общение чем с другими. И если возникла привязанность, это не значит, что автоматически возникает ревеность.
До разоблачения незачем, у нее тоже с Рики отношения на тот момент были.
Как-то странно. Наоборот, у них отношения, и у нее есть соперник. А вдруг Рики больше хочет быть с ним, чем с ней. После разоблачения не ревность. Это попытка утереть нос даже не сопернику, а тому, кому вынужден подчиниться. Попытка оставить последнее слово за собой, хлопнуть дверью на прощание.
12.02.2014 в 01:01

С таким же успехом Рауль мог ревновать Ясона к работе, тоже ведь много времени забирает.
Работа была всегда, а Рики недавно появился.
Количество времени, проведенного с "соперником", не самое важное. Иначе и Ясон Рики не ревновал бы, тот с Мимеей был, когда Ясон все равно на работе.
никогда не ревновал друзей к любимым, даже если общения и меньше становилось.
Хм, и в какой момент мы перешли на обсуждение тебя? :hmm:
вдруг Рики больше хочет быть с ним, чем с ней.
Мимея петка, будто она не знает, что хозяев не выбирают.. Вопрос не с кем Рики хочет быть, а кого он любит. Мимея могла убедить себя, что любит он её, вот и нет почвы для ревности.
12.02.2014 в 21:50

С таким же успехом Рауль мог ревновать Ясона к работе, тоже ведь много времени забирает. Работа была всегда, а Рики недавно появился. Количество времени, проведенного с "соперником", не самое важное. Иначе и Ясон Рики не ревновал бы, тот с Мимеей был, когда Ясон все равно на работе.
Разве я говорил про время? Ревность возникает когда кажется, что тебе уделяют меньше внимания, чем другому человеку, важному делу или увлечению. Но в первую очередь ревность возникает на фоне любовных отношений. Значительно чаще, чем на фоне дружеских.
никогда не ревновал друзей к любимым, даже если общения и меньше становилось. Хм, и в какой момент мы перешли на обсуждение тебя?
Я прсото привел пример в ответ на твое Наоборот. Особенно, если дружба была раньше, чем появилась любовь, и других друзей у ревнующего нет. Таких ситуаций в АнК нет. Ты привел этот пример из реальной жизни? Если да, то я тоже. А легче и достоверней привести примеры из собственного опыта. Он у всех может быть разный. Может ты и ревновал друзей к их любимым.))
Я с самого начала говорил, что Мимее и ревновать не к кому. Мне ответили (не знаю, ты или нет), что к Ясону. Я возразил. Ты доказал, что в период "медового месяца" Мимея Рики не ревновала. Так когда же? В сцене наказания? Там вообще гремучая смесь, может и приправленная щепоткой ревности. Так в чем я был не прав, говоря, что Мимея не ревнует?
12.02.2014 в 21:53

Еще один кандидат в список ревнивцев - Макси. )))
12.02.2014 в 22:48

в первую очередь ревность возникает на фоне любовных отношений. Значительно чаще, чем на фоне дружеских. Вопрос спорный, статистики у тебя нет, у меня тоже, а жизненные наблюдения как аргумент не котируются. Не будем спорить.
Таких ситуаций в АнК нет. Ну как же? У Рауля Ясон - друг единственный и другом он стал задолго до появления Рики. Как раз такая ситуация. Свою личную жизнь обсуждать не планирую, твою тоже.
В сцене наказания? Там вообще гремучая смесь, может и приправленная щепоткой ревности. Там, да. Там Мимея воспринимает Ясона как соперника - по тексту романа. Значит, ревность. Была ли она раньше? А фиг знает. Могла появиться в тот момент, когда Мимея решила с Рики переспать.
приправленная щепоткой ревности.Мимея не ревнует - сам себе противоречишь )))
12.02.2014 в 23:18

Ну как же? У Рауля Ясон - друг единственный и другом он стал задолго до появления Рики. Как раз такая ситуация.
Да не такая же. Во-первых для Рауля ревновать к тому, которого он сам называет "оно" и "это", значит потерять лицо, запятнать свою гордость блонди. По сути тогда он вляпывается в то, за что пилит Ясона. Он просто выше этого, его беспокоит поведение Ясона как недостойное увлечение. Например, как страсть к азартным играм или чрезмерное пристрастие к алкоголю, если привести пример по аналогии с людьми.
приправленная щепоткой ревности.Мимея не ревнует - сам себе противоречишь )))
Анон, некрасиво выдергивать слова из контекста. Там вообще гремучая смесь, может и приправленная щепоткой ревности. Ты разницу между условным предположением и 100% утрвеждением понимаешь? Щепотка ревности это значит мгновенный укол. Мелькнуло и пропало на фоне других чувств. Это не значит ревновать по-настоящему. Такое может быть у любого, даже не склонного к ревности человека. Не вижу я ревности у Мимеи даже в финальной сцене. Истерику - да, наглость от сознания, что нечего терять - да, обиду - да. Ревновать привязанного человека к тому, кто его привязал, это вообще без мозгов надо быть.
Анон, а что ты думаешь по поводу Гая, его избирательной ревности?
13.02.2014 в 00:02

Он просто выше этого, его беспокоит поведение Ясона как недостойное увлечение. Тогда и думал бы он только про Ясона, а не возмущался манерой Рики одеваться, его неприличным АйКью, злобным взглядом и др. Слишком много эмоций по отношению к тому, кого он настолько выше. Беспокоясь о друге-алкоголике думают о друге, а не о том, что бутылка слишком зеленая, пробка слишком тугая, а вино слишком сладкое.
Ты разницу между условным предположением и 100% утрвеждением понимаешь? А ты? Если ревность есть, то она есть, неважно в каких количествах - щепотка или целый грузовик. Даже мгновенный укол ревности может к неприятным последствиям привести.
Не вижу я ревности у Мимеи даже в финальной сцене. Если воспринимает как соперника, значит ревнует, не?
что ты думаешь по поводу Гая, его избирательной ревности Гай привык к популярности Рики. Если бы он ревновал ко всем, кто к Рики клеиться пытался (типа Люка), то давно с ума бы сошел. Но и к тому, что Рики популярность только раздражает, он тоже привык, повода не было ревновать. Он же гордился, что единственный, кого Рики настолько близко к себе подпустил, единственный, кто знает Рики-настоящего. Ревность Гая проявилась во вполне конкретных ситуациях - 1) появился незнакомый красивый мужик, с которым Рики что-то связывает и 2) появились следы бурной ночи. Тогда и начались мысли о той жизни, о которой он ничего не знает. Значит, не так уж Рики и открыт с ним был. Не вижу особой разницы с Ясоном, что одному, что другому для появления ревности понадобился конкретный повод. И обоим мало просто отношений, надо еще и в душу заглянуть.
13.02.2014 в 01:17

Тогда и думал бы он только про Ясона, а не возмущался манерой Рики одеваться, его неприличным АйКью, злобным взглядом и др. Слишком много эмоций по отношению к тому, кого он настолько выше.
Рики слишком выделялся на фоне остального петятника, не замечать его, а особенно злобный взгяд, было просто невозможно. Про разницу в айкью говорится не от имени Рауля, а от членов элиты вроде.
Если ревность есть, то она есть, неважно в каких количествах - щепотка или целый грузовик. Даже мгновенный укол ревности может к неприятным последствиям привести.
То есть, если ты съешь щепотку соли или 5 столовых ложек - все равно? Только в первом случае тебе будет просто неприятно и пить захочется, а во втором - можешь загреметь в реанимацию. Количество или, скорее в данном случае, интенсивность чувства очень даже имеют значение. Муж может почувствовать укол ревности, когда на вечеринке на его жену обращают слишком много внимания. Но особых последсвий это иметь не будет, муж может и сам признать свое поведение глупым и удержать себя в рамках. А другой муж будет стоять с секундомером, встречая жену из магазина, и закатывать ей скандал типа "где ты шлялась". Или избивать ее, если ему что-то померещилось. И там, и там ревность, только дозировка разная. Ревнивым называют человека, если он постоянно проявляет это чувство, а не раз в пятилетку.
Гай привык к популярности Рики. Если бы он ревновал ко всем, кто к Рики клеиться пытался (типа Люка), то давно с ума бы сошел.
Маленькое "но". После возврващения в Керес Гай следил за Рики аки коршун. Знал о всех, кто пытался клеиться (а может и просто завязать нормальные отношения) к Рики. Знал о всех, кого Рики отшил. А с остальными разбирался за спиной Рики. Шпионил конкретно. Почему тогда он не разобрался с Люком?
Теперь по ситуации.
1) появился незнакомый красивый мужик, с которым Рики что-то связывает1) появился незнакомый красивый мужик, с которым Рики что-то связывает
Да, красивый (кстати, ключевое слово) мужик. Рики с ним ушел. И все. Особых поводов нет. Но в тоже самое время Рики целовался с Люком. А вдруг ему понравилось? Тем более, Гай прекрасно знал, что секса у Рики давно не было.
2) появились следы бурной ночи.
Между красивым мужиком и бурной ночью прошло немало времени. Хотя Гай свечку не держал, просто увидел синяки. Больше поводов для ревности у Гая за все это время не было. Тем не менее он вспыхивает как порох (не внешне).
Тогда и начались мысли о той жизни, о которой он ничего не знает
Мысли начались раньше. Другое дело, что сначала они сильно Гая не волновали. Он был рад возвращению Рики и ожидал, что все будет по старому. Поэтому, что было за эти три года поначалу Гая не сильно волновало. Но когда Рики не возобновляет отношения и молчит о прошлом, начинает возникать желание раскопать всю подноготную. Практически неконтролируемое. Из-за чего собственно Гай и попался. Рики не открыт с Гаем, вернее не может рассказать ему о жизни в Эос (и сложно за это его упрекнуть). Но Гай еще более не открыт с Рики.
И обоим мало просто отношений, надо еще и в душу заглянуть.
На сегодня у меня сложилось стойкое впечатление, что Гаю просто наплевать на душевные переживания Рики. Гай хочет знать о нем всю подноготную, ревнуют Рики к прошлому, но даже не задумывается, когда сам задевает чувства Рики.
13.02.2014 в 02:20

Про разницу в айкью говорится не от имени Рауля, а от членов элиты вроде. Рауля-Рауля. И про ужасный вкус в одежде тоже он. Замечает, выделяет, злится, возмущается. Слишком личные эмоции.
съешь щепотку соли или 5 столовых ложек - все равно? Ну у тебя и сравнения. Анон, муж с секундомером может всю жизнь жене нервы мотать, но ничего не сделать, а укол ревности приведет к состоянию аффекта и убийству. В случае подобных эмоций последствия от дозировки могут и не зависеть.
Что Мимея ревнива я нигде не говорила, о ней слишком мало информации. Но к Ясону она ревнует.
Знал о всех, кого Рики отшил. А с остальными разбирался за спиной Рики. Шпионил конкретно. Не помню такого :hmm:
Да, красивый (кстати, ключевое слово) мужик. Рики с ним ушел. И все. Особых поводов нет. Но в тоже самое время Рики целовался с Люком. Это чужой мужик. Люк свой, привычный, из прежней жизни, когда к Рики активно клеились. Срабатывает привычный паттерн поведения. А как реагировать на чужого мужика (в которым Рики разговаривает совсем иначе, не так, как Гай привык)?
Гаю просто наплевать на душевные переживания Рики. У меня другое впечатление. Пусть в любви Гая изрядная доля самолюбования, но о Рики он заботится искренне.
13.02.2014 в 13:54

Рауля-Рауля. Про конкретно Рауля и айкью не помню. Но все остальные замечали и разницу в уме, и в манере поведения. "Поскольку все привыкли к тому, что пэты особым интеллектом никогда не отличались, этот поражал элиту, как особенное отклонение от нормы. То и дело звучали возгласы от шока и удивления. Всё-таки это существо завораживало, они не могли отвести от него взгляд. Пэт Ясона так дерзко нарушал законы… Говорили, именно потому за его действиями так наблюдали." Вряд ли вся остальная элита ревновала Ясона. Но поведение остальных такое же как у Рауля, они замечают все, что касается Рики. Другое дело, что Рауль, на правах близкого друга, капает Ясону на мозги. Остальные бы не осмелились или Ясон бы их просто послал.
Анон, ты странно понимаешь укол ревности. Это кратковременное несильное чувство, его может испытать даже не ревнивый человек. Это сравнимо с моментом, словно тебе в транспорте наступили на ногу. Неприятно, досадно, раздражает, злит, но через 10 минут ты и помнить об этом не будешь, если ты, конечно, нормальный человек, а не раздражительный псих. Не путай со вспышкой ревности. Если интересно, почитай better.sitecity.ru/ltext_3006181903.phtml?p_ide...
Не помню такого
"Очарованный и загипнотизированный обаянием Рики, Гай встречал на своем пути немало соперников, которым наносил поражение. И естественно, сам Рики тоже разбирался с такими делами.
О некоторых случаях Гай слышал почти сразу. Для этого даже не приходилось нарочно спрашивать."
А как реагировать на чужого мужика (в которым Рики разговаривает совсем иначе, не так, как Гай привык)? Секунду, разговаривал Рики с Катце значительно позже (то, что слышал Гай). На момент игры в "жиголо" Гай не видел Катце и не слышал никаких его разговоров. Зато Люк вызвал Рики на игру, специально подгадав, когда не будет Гая, выиграл поцелуй и мог выиграть секс. Гай мог только знать, что Рики вышел из бара с красивым незнакомым мужчиной, который хотел с ним поговорить. Этого и сам Рики опасается (видимо, ощущал ревность Гая).
Но на фоне всего этого просто поражает полное игнорирование поведения Люка. Никаких изменений в отношениях между ними. Да и когда первый раз Люк нахамил Рики типа "трахнуть бы тебя", Гай ни звука не издал. Такое впечатление, что Гай или боится, или сознательно прячет голову в песок. Очень не стыкуется с его постоянной слежкой за Рики и ревностью.
Пусть в любви Гая изрядная доля самолюбования, но о Рики он заботится искренне.
А в чем эта забота заключалась? Кроме рассуждений самого Гая, что "я всегда буду заботиться" нет ничего, что указывало какую-то заботу. Зато обратных примеров - завались.
14.02.2014 в 01:57

Вряд ли вся остальная элита ревновала Ясона. Остальная элита близкими друзьями Ясону и не была. А Рауль был.
ты странно понимаешь укол ревности. В науке понятия "укол ревности" нет, поэтому могу понимать, как хочу и мое понимание не страннее твоего :gigi: Это нечто сильное (ревность - сильное чувство, по твоей же ссылке написано), острое и кратковременное. Может быть легкий укол, а может и нет, смотря кого и с какой силой колоть. Аффект тоже сильное, острое и кратковременное.
Про Гая.
Ну вот тебе другой перевод этой фразы: "Гай знал, что немалое число соперников, завороженных, околдованных неосознанным очарованием Рики, потерпело позорное поражение, сами себе поставив подножку. Естественно, Рики никогда не заговаривал о подобных делах сам.
Почему-то такие вещи достигали ушей Гая почти сразу же. Хотя он вроде бы и не искал информацию специально".
Нет тут ни шпионажа, ни разборок за спиной Рики.
разговаривал Рики с Катце значительно позже (то, что слышал Гай). Я про этот разговор и говорю. Как Гай отреагировал на известие, что Рики ушел с мужиком, нам не показали.
поражает полное игнорирование поведения Люка. Люк мог и раньше к Рики клеиться по три раза на день и каждый раз получать от ворот поворот. Анон, Гай ревновать начинает, когда получает намек, что кем-то другим может быть заинтересован сам Рики, а не когда очередной заинтересованный тип с неприличными предложениями подкатывает. Привык он к таким с первых лет их жизни в Кересе.
Зато обратных примеров - завались. А конкретнее?
15.02.2014 в 01:46

В науке понятия "укол ревности" нет, поэтому могу понимать, как хочу и мое понимание не страннее твоего :gigi: Это нечто сильное (ревность - сильное чувство, по твоей же ссылке написано), острое и кратковременное. Может быть легкий укол, а может и нет, смотря кого и с какой силой колоть. Аффект тоже сильное, острое и кратковременное.
Анон, "могу пониамать, как хочу..." - это несерьезно. Это уже не дискуссия. И даже не диалог. Какое еще научное понятие? Научного понятия "любовь" тоже нет. Укол - это вегда не очень значительное болевое воздействие (сразу говорю, что болезненные из-за лекарств инъекции под понятие укола не относятся). Уколоться можно шипом розы, иголкой, острым углом, осколком. Но укол задевает только кожный покров. Все что глубже - колотая рана. Уколоться менее болезненей, чем попасть по пальцу молотком или получить удар в глаз. Поэтому смысловое понятие "укол ревности" соотносится с степенью физического воздействия укола. Или по-твоему "укол ревности" сильнее "вспышки ревности" или "взрыва ревности". Это как раз не сильное чувство, неясно выраженное, подавляемое без излишних усилий. Например, Гай вполне вероятно испытал укол ревности при разговоре Рики и Робби, когда Тор ляпнул "что они были первыми друг у друга". Иногда мне кажется, что ты задался целью отрицать все, что я говорю. ))

Ну вот тебе другой перевод этой фразы: "Гай знал, что немалое число соперников, завороженных, околдованных неосознанным очарованием Рики, потерпело позорное поражение, сами себе поставив подножку. Естественно, Рики никогда не заговаривал о подобных делах сам.
Сверил с английским текстом. Да, это вариант правильный. Втык ДЭ. Чуток двусмысленная фраза про Рики получается, словно он с Гаем не говорит об этом. Я понял это так, что Рики не интересовали такие вещи.
Почему-то такие вещи достигали ушей Гая почти сразу же. Хотя он вроде бы и не искал информацию специально".
Здесь особого противоречия не вижу. Гай следил за всем, что касалось Рики. Хотя и делал вид, что особо не интересуется. Но это вполне в духе Гая, поведение на публике одно, в душе - другое.

Люк мог и раньше к Рики клеиться по три раза на день и каждый раз получать от ворот поворот. Анон, Гай ревновать начинает, когда получает намек, что кем-то другим может быть заинтересован сам Рики, а не когда очередной заинтересованный тип с неприличными предложениями подкатывает.
Анон, Люк не клеился раньше к Рики. Есть вполне внятное описание правил поведения у "Бизонов" - никто не к кому не клеился, особенно нагло. И все знали, что вожак и его правая рука - пара, поэтому к ним особенно никто не пытался подкатить. Подчеркиваю, среди "Бизонов" и в период до Эос. Теперь все меняется, Люк наглеет. Гай молчит. Люк вызывает Рики на "жиголо" и секс мог вполне состоятся. От ворот поворот Люк от Рики не получил, пусть даже ситуация не совсем романтичная. Такого раньше никогда не было. Это вполне реальный повод для ревности (какого ты к Рики пристаешь?!) и повод для осложения отношения между Люком и Гаем (хочу и пристаю, тебе то что, вы же не вместе). Но ничего не происходит. Можно предположить, что Есихара не показала, ревновал ли Гай из-за этой ситуации, но то, что отношения с Люком ни на йоту не изменились - 100% факт. И лично мне это кажется очень странным. Еще нюанс, Рики думает, что завтра гАй узнает и про Люка, и про Катце. Значит, Гай действительно отслеживал все, что касалось Рики, если уж сам Рики начал это замечать и предугадывать.

Зато обратных примеров - завались. А конкретнее?
Некрасиво отвечать вопросом на вопрос. Примеров заботы ты мне не привел. Ну, да ладно. Мой пример, когда Рики прятал Кирие, жизнь самого Рики была под угрозой, каждую минуту. Если бы к нему пришел не Катце, а вернулись "черные", полиция Кереса или просто разыскивающие Кирие за вознаграждение или из желания отомстить, от Рики могло бы мокрого места не остаться. Один, избитый, он не смог бы противостоять. А еще в этой ситуации Рики просто омерзительно было находиться с Кирие в одном помещении, но ему приходилось как-то заботиться о нем (вода, еда), терпеть его присутствие. Но Рики терпел, понимая, что если Кирие заберет Гай, то его жизнь будет под угрозой, и ждал, что Гай найдет другое место, чтобы перепрятать Кирие. Гай прекрасно знал, что Рики ненавидит Кирие, но ничего не делал. И душевное состояние Рики возможно и понимал, но уж точно напрочь игнорировал. Впрочем, эта сцена настолько многослойная и двусмысленная, что лучше не заводиться. Эта ситуация выходит за рамуи темы, хотя ревности там хоть отбавляй, и не только к Катце.
И еще малюсенький пример. На аукционе в Мидасе Кирие идет к Ясону. Гай спрашивает у Рики, "что, позволишь вот так ему уйти?" Волнуется за Кирие, не хочет, чтобы тот влип? Тогда почему с этим разгребаться должен Рики? Тем более, что перед этим они поцапались и Кирие вряд ли воспримет нормально вмешательство Рики. Иди сам. А нет! Забавно, что тогда Кирие довел остальных Бизонов своей трепотней, за что справедливо и получил. Но Гай был единственным, кто ему ничего не сказал. А ведь на правах хотя бы друга мог бы вступиться за Рики, ведь это Кирие его доставал. Но он молчит. Ну и еще кое-что из этой сцены и не только.
15.02.2014 в 17:52

Какое еще научное понятие? Научного понятия "любовь" тоже нет. Есть, анон. И у любви, и у ревности. Посмотри философские или психологические словари. Поэтому их хоть как-то можно обсуждать, опираясь на одно из определений. А укол ревности обсуждать бесполезно, это для тебя Укол - это вегда не очень значительное болевое воздействие, а я от укола могу в обморок упасть, потому что тупую боль (молотком по пальцу) переношу легче, чем острую с нарушением кожного покрова.
Или по-твоему "укол ревности" сильнее "вспышки ревности" или "взрыва ревности". Не путаем субъективное ощущение (укол) и внешнее проявление как следствие (вспышка или взрыв). Уколи иголкой воздушный шарик - получишь взрыв )
Здесь особого противоречия не вижу. Гай следил за всем, что касалось Рики. А я вижу. Ты писал, что Гай шпионил, а тут вполне конкретно - не искал информацию специально. Просто был внимателен ко всему, что с Рики и вокруг Рики происходило.
описание правил поведения у "Бизонов" - никто не к кому не клеился, особенно нагло. Принуждать у них было не принято, а не клеиться. Клеиться не значит принуждать.
мне это кажется очень странным. А мне нет. Гай не ревнует, пока Рики не отвечает на приклеивания. Про наличие соперников он всегда знал.
Мой пример, когда Рики прятал Кирие, Анон, Гай не понимает, насколько серьезна эта ситуация. Это Рики догадывается, что может произойти (да и то только после разговора с Катце), Гай опасность недооценивает сильно. А дергать куда-то явно не слишком вменяемого Кирие и светить его на улице?
Тогда почему с этим разгребаться должен Рики? Потому что он всегда был лидером и до сих пор воспринимается, как лидер. От него и ждут какой-то активности, инициативы и всего остального.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail