Пишет Гость:
17.03.2014 в 22:13


Были отдельные темы для обсуждения петов, монгрелов, фурнитуров. Но есть другие вопросы, которые в эти обсуждения не попадают. Может, обсудим кому что интересно? Или хочется прояснить какой-то момент?

@темы: канон

Комментарии
18.03.2014 в 23:54

Ну, желание и любовь - вещи все-таки разные. Желание это Рики осознал раньше, конечно.
18.03.2014 в 23:54

Просто положение Рики не дает ему возможности увидеть что-то большее в отношении к нему Ясона. А тот следует правилам Эос, даже при этом унижая Рики.
Имхо, в этом и есть основная беда их отношений. Ясон испытывает чувства, но не показывает их Рики, потому что не умеет, да и не понимает, что это необходимо. А тех отдельных моментов, когда он отходит от привычной схемы поведения, не хватает чтобы Рики догадался о его чувствах.
19.03.2014 в 00:01

Ну, желание и любовь - вещи все-таки разные. Желание это Рики осознал раньше, конечно.
Ну и любовь он все-таки осознал уже в Дана-Бан. И свою, и Ясона. Даже Катце он отвечает, что не знает, что испытывает к Ясону, ненависть или любовь. Зато, ИМХО, конечно, он инстинктивно ведет себя уже как влюбленный и понимающий чувства Ясона еще до травмы ног. А с того момента, как Ясон понес Гая.
19.03.2014 в 00:01

Ну, желание и любовь - вещи все-таки разные. Желание это Рики осознал раньше, конечно.
Кстати, вопрос к тем, кто хорошо помнит текст: Рики говорит прямым текстом, что любит Ясона? Или он просто говорит, что хочет с ним быть?
19.03.2014 в 00:01

Ясон испытывает чувства, но не показывает их Рики, потому что не умеет, да и не понимает, что это необходимо.
И заранее опасается, что его не поймут, и все станет только хуже.
19.03.2014 в 00:03

Рики говорит прямым текстом, что любит Ясона?
Нет, что любит он не говорит. Сомневается он. На прямой вопрос Катце отвечает "не знаю".
19.03.2014 в 00:07

Нет, что любит он не говорит. Сомневается он. На прямой вопрос Катце отвечает "не знаю".
Мне кажется, Рики осознаёт и признаёт свою любовь только тогда, когда решает вернуться к Ясону и умереть с ним. То есть, за несколько минут до смерти.
19.03.2014 в 00:10

Мне кажется, Рики осознаёт и признаёт свою любовь только тогда, когда решает вернуться к Ясону и умереть с ним.
Наверное. Поступок Ясона компенсирует все обиды-преграды, которые Рики мешали полюбить.
19.03.2014 в 00:12

Ясон испытывает чувства, но не показывает их Рики, потому что не умеет, да и не понимает, что это необходимо.
Да, не умеет. Но вот не понимает - это вряд ли. Скорее, не видит в этом смысла, никак не рассчитывая на хоть какие-то чувства со стороны Рики. Что ж, в чем-то Ясон прав. Рабу сложно полюбить того, кто сделал его своей вещью против воли. Но есть еще кое-что другое. В какой-то степени Ясона поначалу устраивали такие отношения, чувства не сразу же развились. В первый эосский период он был всем доволен в итоге, хотя Рики уже начал загибаться от нервной горячки. Ясон видел, но сознательно не придавал этому значения. Страусиная позиция, правда первая и последняя, настолько опасная для Рики. Потом, во второй раз была попытка завести отношения в привычное русло, размеренную эосскую жизнь. Тем более, что Рики фактически этому подчинился. Ясон с настойчивостью следовал правилам Эос даже в мелочах, не отмазывал Рики от выдуманных наказаний. До тех пор, пока не появилась настоящаяя угроза. Возможно, он хотел тем самым показать Рики, что он все-таки пет и должен жить по правилам для петов. А заодно напоминить об этом и самому себе, что держать себя в рамках. У Эоса теперние не безгранично. Причем некоторые вещи были просто абсурдны. Кьяру раздевал и мыл Рики, как когда-то Дерил. Что, молодой парень не сможет сделать этого сам? Еще как может, и Ясон прекрасно понимал, какое это унижение для Рики. Но... привыкай заново жить по правилам Эос. Даже в мелочах, чтобы не сорваться в большем.
19.03.2014 в 00:16

Поступок Ясона компенсирует все обиды-преграды, которые Рики мешали полюбить.
Да. Он не мог простить Ясона, и поэтому сомневался, любит или нет. А когда простил, все вопросы и сомнения снялись сами собой.
19.03.2014 в 00:25

Возможно, он хотел тем самым показать Рики, что он все-таки пет и должен жить по правилам для петов. А заодно напоминить об этом и самому себе, что держать себя в рамках.
Я думаю, во второй эосский период Ясон это делал больше для себя, чем для Рики. Он уже слишком хорошо понимал, насколько ненормальны его собственные желания и чувства (для того окружения, в котором он живёт, естественно). Мне кажется, Ясон реально боится. Боится сорваться. И всё равно, меж тем, делает глупости. Хотя бы, минералко-пати. Устраивать эту демонстрацию с водой перед другими блонди - крайне неразумно. Но у меня сложилось впечатление, что в этой сцене Ясон не очень отдаёт себе отчёт в том, что делает. И помните, что потом было? Дома он наказывает Рики, и Рики видит, насколько зол Ясон. Хотя он злится-то по сути на себя. За то, что не сдержал себя при всех.
19.03.2014 в 00:40

Я думаю, во второй эосский период Ясон это делал больше для себя, чем для Рики.
Ага, я же о том и говорю. Ясон явно собирался жить с Рики в Эосс долго и счастиво. Поэтому отодвинул в сторону все свои душевные переживания (по крайней мере так думал) и занялся наведением порядков петостроя. Чтобы самому себе напомнить,что Рики - его пет. И хотя бы на людях к нему нужно относиться как пету, чтобы не дразнить гусей. А это можно было сделать, только строя Рики как пета. Отсюда и все помывки и раздевани, и штрафы и пр. Ниче, Рики привыкнет заново и брыкаться уже не будет. Обещал же. Только Ясон обманывает сам себя и ничего у него не получается. Вот и появляется планшет, хоть и без интернета, и "Мускус". Ясону уже не наплевать, как раньше, на дуевное состояние Рики. И это еще один качественный скачок. Ну а ситуация с Парадитой и уже реальная угроза для Рики моментально избавляет Ясона от малейшего самообмана.
19.03.2014 в 00:44

Ниче, Рики привыкнет заново и брыкаться уже не будет.
На этапе "Мускуса", когда Ясон узнает, что Рики в саду зависать начал, он уже осознает, что нет, не привыкнет...
19.03.2014 в 00:51

Ну а ситуация с Парадитой и уже реальная угроза для Рики моментально избавляет Ясона от малейшего самообмана.
Да. А дальше уже - Апатия. То есть, все попытки жить по правилам и делать из Рики пета "радостно" слиты. И угроза для Ясона становится более реальной.
19.03.2014 в 00:51

На этапе "Мускуса", когда Ясон узнает, что Рики в саду зависать начал, он уже осознает, что нет, не привыкнет...
Само по себе "привыкнет" уже самообман, потому что Рики никогда не привыкал к Эос. И даже уже понимая это, Ясон еще надеется, что Рики по карйней мере будет вести себя просто как положено. Ведь после "Мускуса" было наказание из-за Парадиты, высосанное из пальца. И Ясон не заступился за Рики, хотя вообще-то ситуация пятнала честь блонди, если здраво посмотреть. Решил, что из двух зол надо выбрать меньшее. Пусть лучше Рики посидит дома, хоть и злиться будет, чем настроить Орфея против него.
19.03.2014 в 01:01

Аноны, я сейчас задам идиотский вопрос. Где вы брали перевод "Мускуса"?
19.03.2014 в 01:04

после "Мускуса" было наказание из-за Парадиты, высосанное из пальца. И Ясон не заступился за Рики
Ну, формально заступился, т.к. потребовал законных оснований для ареста. Просто так на ровном месте он бы запереть Рики не дал. Но в той ситуации и для Ясона выгоднее Рики под арестом, потому что история с Мигелем могла к опасным последствиям для Рики привести (и привела, собственно). Только Ясон опять же не стал этого объяснять самому Рики...
19.03.2014 в 01:21

Ну, формально заступился, т.к. потребовал законных оснований для ареста. Просто так на ровном месте он бы запереть Рики не дал. Это не заступился. Это скорее попытка сохранить собственное лицо. Пета блонди наказывают без причины, исходя из жалобы фурнитура оникса. Бред вообще-то! И удар по репутации Ясона. А так хоть какая-то видимость соблюдения правил. Наказан по конкретной причине. К тому же наказание было неоправдано строгим, даже за драку бы так не наказали. Но Ясон соглашается со всем, что предлагает Орфей. Но в конечном итоге об этом пожалеет.
19.03.2014 в 01:49

Это не заступился. Это скорее попытка сохранить собственное лицо.
Думаю, без разницы ему в тот момент на репутацию, она и не такое переживала. Против того, чтобы Рики запереть, он явно не возражает, видимо, рассчитывает, что Мигель за эти недели Рики забудет, да и сам Рики осторожнее станет. Что с катушек слетит фурнитур никто ожидать не мог. Но формальный повод Ясон требует, давая понять Орфею, что с планом по изоляции петов друг от друга он согласен, но просто так обижать своего не даст.
19.03.2014 в 02:07

Думаю, без разницы ему в тот момент на репутацию, она и не такое переживала. Тем не менее, присутствие Аиши его покоробило.
Против того, чтобы Рики запереть, он явно не возражает, видимо, рассчитывает, что Мигель за эти недели Рики забудет, да и сам Рики осторожнее станет.
Слушай, что ты Ясона таким недалеким выставляешь. Как Мигель может за две недели забыть про Рики? Это же не абсолютно безмозглое создание с полным отсутсвием памяти. И Ясон это прекрасно понимает, тем более есть намек Орфея про их отношения до "каникул" Рики. Ясон явно не рассчитывает на забывчивость Парадиты. И Орфей тоже, даже в первую очередь, потому что Ясон соглашается на предложение Орфея.
Если бы Ясон хотел заступиться за Рики, то самым логичным решением было бы предложение запретить Парадите приближаться к Рики. Причем через хозяина. Ведь претензии Орфея в чем? Что популярный самец якшается с самым скандальным петом, да еще по своей инициативе. По логике бы просигнализировать хозяину Мигеля, мол, следи за своей зверушкой. А нет. Никто такой вариант не выдвигает. Потому что прав был Ясон, говоря Рики: "Кто бы что не сделал, крайним будешь ты". И в этой ситуации цель Рики, потому что Мигель предоставил хоть какой-то повод. А раз Рики, то рикошетом и Ясон.
19.03.2014 в 10:40

Тем не менее, присутствие Аиши его покоробило.
В глазах Аиши репутации Ясона уже точно ничего не повредит. Аиша уже прямо спрашивал "зачем ты спишь со своим петом".
Как Мигель может за две недели забыть про Рики? Это же не абсолютно безмозглое создание с полным отсутсвием памяти.
Анон, не надо понимать все так буквально. Забудет, значит, потеряет интерес, переключится на кого-то другого. Иначе весь этот арест никакого смысла вообще не имеет.
Если бы Ясон хотел заступиться за Рики, то самым логичным решением было бы предложение запретить Парадите приближаться к Рики.
Ну сказано же, что Парадита уже не слушается фурнитура. Собственно, блонди рассчитывают снизить накал эмоций Мигеля. Петы надолго к одному объекту привязываться не должны, отвлечется, придет в чувство - и все наладится. Иначе встанет вопрос о том, что ценного пета надо продавать или утилизировать за плохое поведение, а он звезда шоу. Если бы на шоу выставили Рики, никаких санкций по отношению к нему не было бы, потому что звездой стал бы он. Так что, Орфей просто временно изолирует одну сторону конфликта, наименее ценную для шоу.
в этой ситуации цель Рики, потому что Мигель предоставил хоть какой-то повод. А раз Рики, то рикошетом и Ясон.
И Ясон радостно прогнулся и подчинился, по-твоему?
19.03.2014 в 11:52

Ясона уже изрядно достает, что в его дела суют нос те, кому это даже не положено. Аиша формально не имеет отношения к делам в Эос, но на разборке присутствует. Даже то, что жалоба поступила через его фурнитура так себе повод, явно за уши притянут.
Иначе весь этот арест никакого смысла вообще не имеет. А он и не имеет. Тут блондяшник в лице Орфея явно дал маху. Перенеся все на Рики, Мигеля они проморгали.
Ну сказано же, что Парадита уже не слушается фурнитура. Собственно, блонди рассчитывают снизить накал эмоций Мигеля. Опять же вопрос. А где его хозяин? Почему он в этом процессе не участвует? Фурнитура не слушается - это ладно, это в петском духе в конце концов. Но хозяина бы послушать должен или нет? А оникс даже в разборках участие не принимает.
Так что, Орфей просто временно изолирует одну сторону конфликта, наименее ценную для шоу. И делает это за счет пета блонди и фактически на руку ониксу. Ведь хозяин Парадиты по-прежнему выставляет того на шоу и купается в лучах славы. Ты считаешь эту ситуацию не оскорбительной для Ясона? Я - да. Ясон, тут популярный пет пристает к твоему монгрелу, поэтому посади своего под замок, иначе шоу может сорваться. Глава Синдиката должен подчиниться этому, чтобы пет (!), звезда шоу, не облажался. Бред. Просто блонди решили разрулить ситуацию только за счет Рики, наказав того в какой-то степени преветивно, для профилактики, и попутно с удовольствием щелкнули Ясона по носу. Тоже превентивно.
И Ясон радостно прогнулся и подчинился, по-твоему?
Не радостно, но прогулся. Разве нет? То, что он заговорил о причине наказания, ничего не меняет. У Орфея она даже и заготовлена была. Возможно, не скажи Ясон это, Орфей сам уже заготовил это как формальный повод. В конце концов наказывать пета блонди без явной причины это чересчур. И в первую очередь по отношению к блонди.
19.03.2014 в 13:40

Ясона уже изрядно достает, что в его дела суют нос те, кому это даже не положено.
Достает. Но при чем тут репутация? От того, что Аиша не пришел бы, репутация Ясона лучше бы не стала. Аиша все равно в курсе всей ситуации, как хозяин старшего фурнитура.
он и не имеет. Тут блондяшник в лице Орфея явно дал маху. Перенеся все на Рики, Мигеля они проморгали.
Имеет. Просто как обычно блонди недооценили силу влияния Рики. Трех недель изоляции оказалось недостаточно, чтобы Мигель потерял интерес.
Почему он в этом процессе не участвует? Фурнитура не слушается - это ладно, это в петском духе в конце концов. Но хозяина бы послушать должен или нет?
С чего ты взял, что не участвует? Для элиты нормально передавать приказы через фурнитура (даже чтобы приказ об аресте Рики сообщить Ясон Кэла вызывает). Раз пет уже не слушается, значит он подошел к опасной границе, когда мирными методами дело уже не решить. И будет как со Штайном или Мимеей. Кому это надо?
делает это за счет пета блонди и фактически на руку ониксу. Ведь хозяин Парадиты по-прежнему выставляет того на шоу и купается в лучах славы.
Да ониксу пофиг. Рики его Мигелю не конкурент, потому что на шоу не бывает. Вот если бы бывал... (Орфей об этом и говорит).
считаешь эту ситуацию не оскорбительной для Ясона?
Конечно, нет. Что Рики вечный возмутитель спокойствия и вернулся в Эос на определенных условиях - все знают. Никто даже не удивится, что он опять за что-то наказан.
блонди решили разрулить ситуацию только за счет Рики, наказав того в какой-то степени преветивно, для профилактики, и попутно с удовольствием щелкнули Ясона по носу. Тоже превентивно.
Анон, перечитай их диалог. Нет там желания щелкнуть Ясона по носу.
Не радостно, но прогулся. Разве нет?
Нет. Он не прогнулся, он признал разумным такой вариант решения проблемы. Кстати, вот он мог еще и для профилактики на это согласиться, чтобы напомнить Рики о правильном поведении.
19.03.2014 в 17:16

Достает. Но при чем тут репутация? От того, что Аиша не пришел бы, репутация Ясона лучше бы не стала. Не лучше, а хуже. Дело касается только Ясона и его пета, но разборках присутствует посторонний Аиша и даже не утруждается объяснить свое присутствие, пока Ясон его об этом в лоб не спросил. Авторитет Ясона уже не тот, раз другие так позволяют себя с ним вести?
Имеет. Просто как обычно блонди недооценили силу влияния Рики. Те же блонди упомянули, что возможно между Рики и Парадитой было что-то еще в прошлый эосский заход Рики. Если Мигель помнит Рики спустя такой срок, что дает основания думать, что он забудет Рики через три недели? Прокол, как ни крути. Они рассчитывали разрулить эту ситуацию только за счет Рики, не бросая тень на звезду шоу, но это не получилось.
С чего ты взял, что не участвует? Для элиты нормально передавать приказы через фурнитура (даже чтобы приказ об аресте Рики сообщить Ясон Кэла вызывает) Ну, Ясон сам сообщил Рики об аресте, Кьяру только подробности оттарабанил. Оникс не мелькает ни разу вообще. Жалоба была не от него, а от фурнитура. Да и сам характер жалобы очень двусмысленный - нервный срыв. Если фурнитур озвучил такое своему хозяину, то сильно рисковал бы. А так пошло по фурнитурской братии в расчете дойти до блонди. И дошло же.
"Быть главным фурнитуром Верхнего этажа означало быть главным среди фурнитуров Эос. А обсуждение каких-либо вопросов с Томассом неизменно вело к тому, что об этих вопросах узнавал Аиша.
"И поэтому ты здесь?", - уточнил Ясон у Аиши.
"Верно".
Значит, не было никакой просьбы о помощи среди фурнитуров. Была намеренная попытка повлиять на Блонди и побудить их действовать против Рики. Ясон, не удержавшись, вздохнул.
"И о чем же говорил с тобой твой фурнитур Томасс?"
"О том, как решить этот вопрос, не привлекая всеобщего внимания".
"Разве он уже не стал объектом всеобщего внимания с момента, когда об этом заговорили фурнитуры?"
"Фурнитуры не прибегали бы к таким методам, если бы не был замешан твой монгрел"."
Рики изначально был целью. Блноди это понимали, но намеренно приняли эти правила игры. Вот это и оскорбительно для Ясона. Дисциплинарные меры к его пету, который, кстати, абсолютно ни в чем не виноват и ведет себя очень хорошо (даже Орфей сказал), приняты по жалобе фурнитура оникса на стресс из-за того, что его подопечный общается, возможно, с монгрелом. И Ясон, хотя и блонди и глава Синдиката, вынужден этому подчиниться. Ради звезды шоу? Не слишком ли, ставить на одну доску пета, пусть и востребованного и блонди.
Оникс, похоже, действительно ничего не знал до самого конца. Вспомни, он ругался только на фурнитура, втравившего его в историю с нападением. И когда Ясон предложил допросить Мигеля, остальные блонди очень отрицательно отреагировали. Видимо, тогда пришлось бы таки ввести оникса в курс дела. Ведь без его разрешения допрос Мигеля бы нельзя было провести.
Анон, перечитай их диалог. Нет там желания щелкнуть Ясона по носу. Даже упоминание Орфея, что Рики не выставляется на шоу, хотя неплохо было бы, уже шпилька в сторону Ясона. Об их отношениях все уже прекрасно осведомлены.
19.03.2014 в 17:40

Давайте попытаемся систематизировать сведения о Черном рынке.
19.03.2014 в 23:42

Авторитет Ясона уже не тот, раз другие так позволяют себя с ним вести?
Когда Аиша ему в лоб вопросы задавал это не смущало? Аиша - блонди. Фактически, равный. Если бы там делегация сапфиров сидела, тогда да, можно было бы говорить про катастрофическое падение авторитета и репутации.
Ясон сам сообщил Рики об аресте, Кьяру только подробности оттарабанил.
Т.е. Ясон подробности не мог? И Рики это не удивляет, значит, нормальная практика передавать через фурнитура. Оникса нам не показывают, это не значит, что он не задействован. Нам и Винса не показывали, пока он с ножом не пришел.
Анон, Ясоновой репутации никакое поведение и никакие наказания Рики уже повредить не могут. Рики делал уже все, что мог и не мог: и с петкой чужой спал, и сбегал, и породистый Штайн на нем сломался, и драки были... Никто не оценивает его обычными мерками пета блонди. Он изначально в них не вписывается, потому что монгрел. Даже не знаю, что Рики может еще сделать, чтобы репутации Ясона в Эос повредить - разве что Орфея в лифте изнасиловать. И уж точно не может повлиять временная изоляция, пусть и по надуманному обвинению. Месяц хождения на поводке после возвращения был не менее надуманным.
И нет, Ясон подчиняется не потому что его прогибают, и он возразить не может. И оскорбительного ничего нет. Ясон тоже истории со Штайном и Мимеей помнит. Если все повторится с Мигелем - Рики он может не уберечь, так что это попытка обезопасить Рики. Да, надежда что Мигель одумается, не оправдалась. Но тут рассчитать невозможно было.
Не слишком ли, ставить на одну доску пета, пусть и востребованного и блонди.
При чем тут блонди? Речь идет о востребованной звезде шоу и монгреле-главном катализаторе неприятностей Эос. Выбор между ними очевиден.
Даже упоминание Орфея, что Рики не выставляется на шоу, хотя неплохо было бы, уже шпилька в сторону Ясона. Об их отношениях все уже прекрасно осведомлены.
Да ну, какая шпилька. Орфей вполне искренне говорит, что Рики стал бы не меньшей звездой, если бы Ясон его выставил. И проблем бы меньше стало (а проблемы с Рики Орфею уже надоели). Осведомлены все, что Ясон с Рики спит, но вовсе не о его влюбленности и ревности.
20.03.2014 в 00:17

Во-первых, пет находится в полном и единоличном владении своего хозяина. И забрать его, применить к нему наказание или даже получить о нем информацию без ведома хозяина - это нарушение правил Эос. Там же написано, что фурнитур не может разглашать информацию о своем пете. И Орфей вызывая Ясона, дал понять что дело отчасти секретное, не по телефону. Ясон приходи, а тут внезапно еще и Аиша. Секретность еще та.
Во-вторых, хозяин всегда сам решает как наказывать или нет пета за проступок. Никто не вправе ему указывать. Рики Ясон всегда наказывал сам, и сам определял меру наказания. А сейчас это решают и делают фактически за него. И он вынужден согласиться, да, чтобы лишний раз не давать повода прицепиться к Рики. Но вынужден, понимаешь. Уже не сам решает. Разве это не ущемление в какой-то степени его прав? Если да, то его репутация уже не та. Пусть еще не слишком заметна, но трещинки уже змеятся.
В-третьих, решение наказать Рики, пета блонди (на минуточку) было принято не из-за свершившегося скандала или проступка, не по официальной жалобе владельца Мигеля, а только по слухам в фурнитурской среде. Статус фурнитуров у нас какой? Правильно, приборы бытовые. Цепочка то какая получается. Винс пожаловался старшему фурнитуру своего этажа, тот - Тома, а Тома пересказал все Аише. Аише - Орфею. Ониксу, судя по всему, все-таки не сказали. Следят по камерам, да есть контакты, но без желания со стороны Рики. Неважно, есть крайний. Получается, что в этом случае фурнитур достиг своей цели - достал монгрела. И Ясон был вынужден это принять. Это нормально? Это не оскорбительно для Ясона?
При чем тут блонди? Речь идет о востребованной звезде шоу и монгреле-главном катализаторе неприятностей Эос. Выбор между ними очевиден.
А дело в том, что не Орфею с Аишей выбирать. Это не их петы. И не такие звезды шли на утилизацию или в бордель. Сама постановка вопроса, что твоего монгрела не должны видеть рядом с Парадитой - это уже значит лезть в дела, их не касающиеся. Это мог сказать оникс. Но не Орфей, и не Аиша. Это не их петы, не их имущество.
Да ну, какая шпилька. Орфей вполне искренне говорит, что Рики стал бы не меньшей звездой, если бы Ясон его выставил. И проблем бы меньше стало (а проблемы с Рики Орфею уже надоели). Осведомлены все, что Ясон с Рики спит, но вовсе не о его влюбленности и ревности.
Какие проблемы? От Рики во второй заход пока проблем нет. Орфей сам сказал, сто тот ведет себя очень хорошо. И даже был заинтригован его возвращением. Предложить выставить Рики на шоу, зная что Ясон с ним спит - это все равно, что попросить отдать свою зубную щетку на попользаваться всем петам этажа. Это шпилька. Орфей прекрасно понимает, что Ясон никогда этого не сделает. Но тем не менее говорит. Может, о его влюбленности и ревности они и не знали, но вот о чувстве собсвтенничества были более чем прекрасно осведомлены. Да и немного позже Аиша говорит, что Ясон одержим своим петом.
20.03.2014 в 14:58

применить к нему наказание или даже получить о нем информацию без ведома хозяина - это нарушение правил Эос.
Как не может? Может, конечно (не без ведома хозяина, но применить может). Для этого там Орфей и есть. Одно дело, когда пет хозяина не слушается или плохо себя ведет на суаре - дело хозяина, наказывать или нет. Если пет нарушил общие внутренние правила Эос, санкции к нему будет применять уже руководство Эос (поставив в известность хозяина, естественно). Не зря же там красные/желтые карточки существуют (не хозяева же их выдают) и официальные уведомления о санкциях, типа того, что Рики прислали. Иначе там полный хаос начнется.
Секретность еще та.
Анон, это же не тайна Танагуры. Ничего там сверхсекретного нет. Просто частное дело.
Разве это не ущемление в какой-то степени его прав?
Да нет, конечно. Ничего он не вынужден, он собственно и не возражает особо. Для него это тоже проблема, поэтому и он заинтересован в разрешении ситуации. А как способ разрешения была предложена изоляция (хотя Орфей предпочел бы утилизацию).
решение наказать Рики, пета блонди (на минуточку)
Анон, это не решение наказать, это решение изолировать! Как наказание оно было представлено самому Рики (да и то по настоянию Ясона). Изначально предлагалось просто запереть без всяких объяснений, это уже Ясон Орфеем прикрылся, чтобы стрелки перевести.
фурнитур достиг своей цели - достал монгрела.
У фурнитура цель не достать монгрела, а обезопасить своего подопечного. Все равно как.
дело в том, что не Орфею с Аишей выбирать.
Орфею. Именно Орфею, как ответственному за все, что происходит в Эос. Неважно, где чье имущество, любой конфликт такого рода будет разрешаться через Орфея. А Аиша просто источник информации - именно его фурнитур сообщил о проблеме.
Предложить выставить Рики на шоу, зная что Ясон с ним спит - это все равно, что попросить отдать свою зубную щетку на попользаваться всем петам этажа. Это шпилька.
Что Ясон с Рики спит все подозревают уже несколько лет. И тем не менее, приглашения на суаре для Рики Ясон получает постоянно, а после повторного дебюта - особенно часто. Если каждое приглашение было шпилькой, то Ясон уже этими шпильками утыкан как кактус, даже не заметит еще одной.
20.03.2014 в 16:13

Про карточки внятно не сказано. Но они названы предупреждающими. Возможно, имеется в виду просто "не вступать с ним в контакт". Так же возможно, что была система запрещающих правил для петов в общественных местах Эос, но не факт, что там были прописаны соответствующие наказания. Типа заступил за красную линию в саду - 3 дня домашнего ареста. Скорее всего, проступки пета фиксировали и о них докладывали хозяину (он же работает, следить постоянно не может). А дальше хозяин уже сам решал, какого наказания заслуживает пет, простого сурового разговора или немедленной отправки на утилизацию. Другое дело, что если подобный проступок повторялся, Орфей мог уже высказать свое фе хозяину более громко.
Если бы Орфей мог определять меру наказания для петов и применять ее против желания их хозяев, то Рики бы уже в живых давно бы не было. Еще в первый эосский заход кол-во правонарушений зашкаливало. Но наказания всегда определял сам Ясон. И за самое ужасное - побег, Рики вообще не наказали. Наоборот, отпустили. И Орфей долго был в неведении, что Рики жив, не в борделе и по прежнему числиться петом. Значит, у него доступ не ко всей информации, особенно приватной. Что и как сделал хозяин со своим петом вне Эос, ему неизвестно. И потом, дело Орфея не только за петами следить. Он отвечал за весь Эос (снабжение, функционирование, дроиды, и пр.) Петы всего лишь небольшая часть этого, и личная собственность других. А это важно. Судьбу пета определяет его владелец, вроде так в романе говорится. После нападения фурнитура на Рики Орфей тоже ничего не мог сделать без ведома Ясона, а хотелось, и еще как. И тогда то на все его предложения Ясон его уже послал.
Орфею. Именно Орфею, как ответственному за все, что происходит в Эос. Неважно, где чье имущество, любой конфликт такого рода будет разрешаться через Орфея. А Аиша просто источник информации - именно его фурнитур сообщил о проблеме.
Анон, пойми, не было конфликта! Ни пет не пожаловался, ни хозяин. Наоборот, Мигель явно был рад снова видеть Рики. Наказание (а изоляция это одна из разновидностей наказания, свобода то ограничена) было применено на пустом месте, на высосанный из пальца предлог. Из-за жалобы, еще раз на минуточку, фурнитура! Который в Эос приравнивается к пылесосу.
Говоришь, Орфей шпильки не вставлял? А как тебе это? "Не выходить из комнаты и не вступать в контакт с другими петами означало избегнуть массы неприятностей. Но Орфей не считал это достаточным наказанием. Смысл его действий был абсолютно ясен. Ткнуть Ясона под ребра и выразить отвращение к Рики. Несомненно, у были Орфея и другие планы."
Даже Рики спросил у Ясона, попал ли он в список врагов Орфея.
И тем не менее, приглашения на суаре для Рики Ясон получает постоянно, а после повторного дебюта - особенно часто.
Не помню про постоянно и тем более не помню про особенно часто после второго дебюта. Скорее всего, приглашения слали в период после первого дебюта до момента надевания пет-ринга, после которого Рики мог уже свободно ходить по Эос. Потом уже дошло, что что-то не так (плюс засосы), тем более Ясон даже не смотрел на эти приглашения. Смысл их слать, если все равно не согласиться. За три года уж точно все это усвоили. А уж после возвращения и подавно.
21.03.2014 в 00:35

Про карточки внятно не сказано. Но они названы предупреждающими.
Все там внятно сказано. С обладателем желтой запрещено контактировать, обладатель красной отправляется на утилизацию. Во втором случае владелец может решить иначе, т.е. последнее слово за ним, но такое только Ясон и провернул, для остальных красная карточка от руководства Эос - билет на вылет. "Наказание за возвращение" тоже устанавливал Орфей. Не просто сказал Ясону что-то сделать, а расписал что и как.
Если бы Орфей мог определять меру наказания для петов и применять ее против желания их хозяев, то Рики бы уже в живых давно бы не было.
Элита законопослушна, если Орфей эту меру определил, а не просто прислал сообщение о нарушении порядка (тогда хозяин сам разберется), то никакого "против желания" не будет. Положено, значит, положено. Правила такие. А жив Рики, потому что он был катализатором беспорядков, но ни на кого первым не нападал и реального вреда не причинял.
"Рики ударил Парадиту?" - спросил Ясон.
"Было бы проще, если бы так".
Правда заключалась в том, что тогда Орфей мог бы с чувством полного удовлетворения и без всяких сомнений просто раздавить Рики.

Значит, у него доступ не ко всей информации, особенно приватной.
Доступ к петскому реестру даже у полиции Мидаса есть, а у Орфея нет? Знал он всё.
После нападения фурнитура на Рики Орфей тоже ничего не мог сделать без ведома Ясона, а хотелось, и еще как.
Да они не успели просто, ну и гнева Ясона опасались. Если бы Ясон не оказался здесь, чтобы запретить им, Орфей и Аиша, несомненно, действовали бы согласно намеченному ими плану. Вот после прямого запрета владельца это уже труднее, но все равно возможно И чтобы обойти законные права хозяина, требовалась длительная бюрократическая процедура, на которую сейчас попросту не было времени.
не было конфликта!
Анон, давай с начала.читать дальше
А как тебе это?
Ты смешиваешь разные ситуации. Эта цитата из времени возвращения Рики, там Орфей явно пытался слегка отомстить за пережитые по служебной линии неприятности из-за побега. Случай с Парадитой совсем другой. Это попытка предупредить неприятности.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии