Пишет Гость:
17.03.2014 в 22:13


Были отдельные темы для обсуждения петов, монгрелов, фурнитуров. Но есть другие вопросы, которые в эти обсуждения не попадают. Может, обсудим кому что интересно? Или хочется прояснить какой-то момент?

@темы: канон

Комментарии
10.05.2014 в 02:30

Кто знает, не были запрограммированы "конфетки" на включение такой привязанности к истинным хоязевам,
Нет, тот вариант привязанности, который Рики чувствует к Гаю, не имеет ценности ни для каких хозяев. Хозяевам от агента вообще привязанности не надо, не петами же их в Гардиан внедряли. Послушания и особой внушаемости в отношениях с Гаем незаметно. Привязанность к Гаю вполне объяснима без всяких программ: у Рики было 7 близких человек, которых он любил, как семью, и которые любили его. Он потерял их всех, и вся эта "семейная" любовь досталась одному Гаю, который проявил сочувствие, понимание, утешал после потери "братьев" и тоже любил. А Рики больше и не к кому было привязываться.
И даже в Танагуре это просчитать заранее было бы сложно.
Танагура, зная про петскую наследственность (а значит, повышенную чувствительность, как минимум), просчитать не может, так руководство Гардиан тем более не сможет, чтобы такой план ликвидации придумать. Несчастный случай, пищевое отравление... Мало ли более надежных способов.
Я скорее уж поверю, что в Гардиан, действительно, испугались этих детей, но именно потому, что их прислала Танагура. И травлю не останавливали (вряд ли специально организовывали - вдруг за ними наблюдают) не чтобы ликвидировать, а просто в надежде, что сломаются. Просто на всякий случай. Ну совсем не по-элитному действовать по принципу "давайте их туда запихнем - а вдруг со временем что-нибудь да получится", а вот человек, опасающийся за свое положение, мог и заподозрить лишнее.
10.05.2014 в 02:39

С внешней стороны границы - одно из парных колец Мидаса.
Не возражаю против колец, но ты сам говорил, что тонкие линии - границы районов. Значит, кривой квартал сверху, это кривая граница, а не кривая дорога, мимо квартала идущая. А если это дорога, то и в Диедо может быть дорога, линия-то такая же.
Там и главный вход есть, как раз рядом. Он должен прямо в Сасан в космопорт вести (даже не на дорогу к космопорту), а от Лхассы и Флэр до Сасана не близко.
10.05.2014 в 11:36

Значит, кривой квартал сверху, это кривая граница, а не кривая дорога, мимо квартала идущая. А если это дорога, то и в Диедо может быть дорога, линия-то такая же.
Не вижу никаких кривых линий между Лхассой и Флёром. Только тонкие ломанные. Кривых линий, как в южной части Мидаса, в Лхассе вообще нет. Они есть только во Флёр, доходят до границы с Лхассой и пропадают. Так же их нет в восточной части, совсем (?).
Он должен прямо в Сасан в космопорт вести (даже не на дорогу к космопорту), а от Лхассы и Флэр до Сасана не близко.
Вести прямо не в Сасан, а космопорт. И прямо здесь может трактоваться как непосредственно, никуда не сворачивая. Нмного притянуто, но если космопорт не только вверху карты, а огибает Танагуру с восточной стороны по побережью, примыкая к Сасану, то более-менее стыкуется. Тем блоее есть утчонение, что это космопорт для туристов. Возможно, по аналогии с аэропортами, разные терминалы - туристический, грузовой, а ближе к Танагуре - vip-терминал. Прямо из космопорта можно попасть в Мидас на аналоге ж/д экспресса (в наше время). Это займет какое-то время, но и свернуть или выйти раньше никак. Как-то странно было бы если, выйдя из коспорта пешком, сразу попадаешь в центр Мидаса и самый крутой район. Объекты типа космопорта требуют большого места и определенной удаленности. Можно было бы подписать, что это космопорт, то тогда нужно было бы писать под наклоном, а все надписи на карте горизонтальные.
Тогда возникает вопрос, а что между космопортом и Сасаном вдоль побережья, пустырь что ли? Вряд ли, как раз точки зрения логистики, космопорту тут самое место. Это единственная натяжка, в остальном карта довольно точно отвечает роману.
10.05.2014 в 13:03

Я скорее уж поверю, что в Гардиан, действительно, испугались этих детей, но именно потому, что их прислала Танагура. И травлю не останавливали (вряд ли специально организовывали - вдруг за ними наблюдают) не чтобы ликвидировать, а просто в надежде, что сломаются. Просто на всякий случай. Ну совсем не по-элитному действовать по принципу "давайте их туда запихнем - а вдруг со временем что-нибудь да получится", а вот человек, опасающийся за свое положение, мог и заподозрить лишнее.
Именно, запожозрили лишнее. Возможно, Танагура взяла эту группу на особый контроль после прибытия в Гардиан, и этого тоже достаточно, чтобы насторожиться. А нервные расстройства могли возникнуть и сами по себе, из-за непривычного окружения. Другое дело, что их могли не смягчать или пытаться устранить, а наоборот, усугублять. Череда несчастных случаев и пищевых отравлений только для этих детей явно вызвала бы подозрение. Тем более, повторюсь, что в Гардиан обслуживание и медицинская помощь на высоте. А вот нервное расстройство такое дело, тут особо не подкопаешься. Возможно, что эта группа была схожа по наследственности, поэтому похожие расстройства не вызвали удивления.
Как ни крути, зачем-то Танагуре нужно было, чтобы "конфетки" попали в Гардиан. Давай рассуждать логически. Накрывает полиция Мидаса притон детского порно, находит 8 очень красивых детей без опознавательных знаков (чипа или номера). Что по логике нужно делать? Опознавать по генкоду, искать откуда они взялись. Передать, если не в питомник петов, то в другой бордель, благо заведений тьма, а старшие из группы во вполне уже подходящем возрасте (петы в 10 лет никого не удивляли). Но зачем передавать в Гардиан, в Кересе, который не признан и с которым нет контактов? Зачем рассказывать подробности о прошлом детей?
Допустим, детей передает Танагура подпольными каналами. У Гардиана моментально возникает вопрос - зачем? И к группе крайне пристальное внимание, и Гардиан сразу настороже.
Если же передасть детей через полицию Кереса, то подозрения возникнут не сразу. Возможно так и было. Дети начали погибать же не по прибытию в Гардиан, а спустя несколько лет. Кто знает, может к тому времени Танагура дала уже какие-то инструкции, например, не готовить детей к выпуску. Старшие как раз приближались по возрасту к этому.
Агента влияния просто так в чуждую среду не поставишь. Не может Танагура щелкнуть пальцами и поменять Кугеров на кого-то. Потому что просто не на кого менять. Из Кереса никого не возмешь, из Мидаса тем более. Любой посторонний человек был бы неэффективен в Гардиан, потому что ничего не знает об этой кухне. А дети там должны были расти, этот мир был бы для них, если не домом, то по крайней мере привычным местом обитания. И когда они повзрослели бы, то Кугеров можно было отстранить. Четыре мальчика, четыре девочки, четыре пары, возможно, родоначальники нового клана.
10.05.2014 в 20:33

Не вижу никаких кривых линий между Лхассой и Флёром. Только тонкие ломанные. Ну а тонкие ломанные - это прямые что ли? Кривые же. Верхний правый сектор, например.
Вести прямо не в Сасан, а космопорт. Космопорт и есть в Сасане. Т.е. все-таки вести в Сасан. В космопорт. На карте либо другой космопорт (не туристский), а туристского просто нет, либо иллюстратор его перенес по каким-то причинам.
Можно было бы подписать, что это космопорт, то тогда нужно было бы писать под наклоном, а все надписи на карте горизонтальные. Ну, это несерьезно, можно было в 2 этажа подписать, как Мистраль-Парк или просто с выходом за пределы района, как Апатию. Там может быть что угодно, от складов до пляжей или леса, в любом случае, это уже не Сасан.
10.05.2014 в 20:53

нервное расстройство такое дело, тут особо не подкопаешься. Только от нервных расстройств обычно не умирают, анон. Долго болеют, приобретают неврозы и более серьезные психические расстройства, но не умирают. Чтобы выбрать такой способ устранения, нужно точно знать о склонности этой группы к психосоматике и особой хрупкости их психики.
Передать, если не в питомник петов, то в другой бордель, благо заведений тьма, а старшие из группы во вполне уже подходящем возрасте (петы в 10 лет никого не удивляли).
Амои - планета строгого учета и контроля. Каждый гражданин, каждый пет, даже каждый топляк имеет свой номер/код/чип, занесен в реестр, учтен и подсчитан. Каким-то образом впихивать в реестр петов неизвестных детишек... Зачем? Дефицита петов на Амои нет. Никакими особыми сексуальными навыками они не обладают. Породой тоже - полукровки. Воспитание не соответствует статусу, слишком умные, грамотные, на сексе не зацикленные, как положено петам, к тому же, физиологически развиты как обычные дети, а не как петы (а нормальные человеческие мальчики в 10 лет в подавляющем большинстве ни на какие сексподвиги не способны - у них даже половое созревание не началось еще, а судя по Рики, там были нормальные человеческие мальчики). Слишком много проблем, слишком мало выгод. Они неучтенные полукровки, с ними и поступили, как с неучтенными полукровками, т.е. монгрелами. Отправили туда, где должны жить несовершеннолетние монгрелы.
И к группе крайне пристальное внимание, и Гардиан сразу настороже. И пусть себе. Танагуре-то что?
может к тому времени Танагура дала уже какие-то инструкции, например, не готовить детей к выпуску. Ну да, а тут никаких подозрений возникнуть не должно было )))
Четыре мальчика, четыре девочки, четыре пары, возможно, родоначальники нового клана. Оставить мальчиков в обход всех правил приказом Танагуры и потом спарить их с этими определенными девочками приказом Танагуры - тоже ну совсем не подозрительно. А потом еще надеяться, что им захочется и удастся подвинуть остальные 5 кланов, чтобы создать 6-ой.
10.05.2014 в 20:56

Ну а тонкие ломанные - это прямые что ли? Кривые же. Анон, ты извины, но это аругмент в стиле "самдурак". )) Линии разные, тонкие (самые тонкие на схеме) ломанные и более жирные плавные кривые линии, которые нигде на схеме под четким геометрическим углом не изгибаются. Плавных линий в Лхассе нет, только во Флёр. И это явно не границы районов.
Я же сказал, что про космопорт, это явное допущение. Пока на карте это единственное несоотвествие роману.
10.05.2014 в 21:05

это аругмент в стиле "самдурак".
Это как бы вообще был не аргумент :-D А попытка уточнить мои слова. Все, что не прямое - кривое. Про плавные я ничего не говорила, только про кривое, т.е. ломанное. Которое в Лхассе есть в количестве. И в Диедо такое же.
11.05.2014 в 00:34

Чтобы выбрать такой способ устранения, нужно точно знать о склонности этой группы к психосоматике и особой хрупкости их психики. Я не медик, спорить не буду. Но дети умирать начали не сразу. Год-полтора точно прошло до первого случая. За это время за подозрительной группой можно было понаблюдать и сделать выводы. А потом уже действовать. К тому же у меня стойкое впечатление, что психологов на Амой просто нет, никакой помощи дети по этой части не могли получить.
Каждый гражданин, каждый пет, даже каждый топляк имеет свой номер/код/чип, занесен в реестр, учтен и подсчитан. Каким-то образом впихивать в реестр петов неизвестных детишек... Зачем? Дефицита петов на Амои нет. Ну, на счет топляков, думаю, ты погорячился.) Те, кто прошмыгнул в Керес и сидит там тихонечко, вряд ли учтены. Они могут числиться как неулетевшие, но даже проверить, живы ли они вообще, Танагура не может.
Петы стоят денег, питомникам платить надо. А эти дети по красоте петам не уступают, их могли по дешевке продать. Что до сексуальной части то, как говорит наш уважаемый Ясон Минк, "промыть мозги и сделать секс-долл". Бордели разные, уровень тоже. Восемь бесхозных детей явно бы пристроили, хоть через тот же черный рынок. Или как с фурнитурами - на органы. Или Раулю на опыты. Да, это Амой.
Оставить мальчиков в обход всех правил приказом Танагуры и потом спарить их с этими определенными девочками приказом Танагуры - тоже ну совсем не подозрительно. А потом еще надеяться, что им захочется и удастся подвинуть остальные 5 кланов, чтобы создать 6-ой. Ну и что? Они уже в Гардиан и прожили там немало. Когда достигнут зрелости, уже не дети, уже могут за себя постоять. И подозрения Кугеры могут засунуть себе куда подальше, тем более, что за спиной Танагура маячит. А что касается желаний сотрудничать с Танагурой, то откуда мы знаем, может были заложены какие-то программы. Только активироваться они бы начали или с определенного возраста, или при контакте с элитой. Как ни крути, там явно заложены сильные экстрасенсорные способности. Что мешало заложить что-то еще? Кстати, те же способности, которые явно есть у Рики, почему-то крайне редко проявляются. Опять же, может активация не состоялась.
11.05.2014 в 01:12

За это время за подозрительной группой можно было понаблюдать и сделать выводы. А потом уже действовать.
Нет, анон, это действительно невычисляемо при обычных наблюдениях. Это из разряда теорий, что Катце желал убрать Ясона и подстроил встречу с Рики, точно рассчитав, как Ясон среагирует, как Рики среагирует, как будет развиваться ситуация и чем все закончится. Нереально.
Те, кто прошмыгнул в Керес и сидит там тихонечко, вряд ли учтены. Они могут числиться как неулетевшие,
Сам себе противоречишь. Если они числятся, значит учтены. А они числятся, раз уж прилетели. Живы они или нет - не так уж важно, в списке они все равно есть.
Что до сексуальной части то, как говорит наш уважаемый Ясон Минк, "промыть мозги и сделать секс-долл". Бордели разные, уровень тоже. В дорогой бордель неучтенных полукровок не возьмут, в дешевом не смогут промыть мозги. Превращение Кирие в секс-долл даже у Рауля не сразу хорошо получилось, а с детьми это сложнее, у них психика другая. Не выйдет с борделем, анон. А продавать через черный рынок мидасская полиция уж точно не станет, она с нелегальщиной вроде как формально бороться должна. С Раулем у полиции тоже прямой связи нет, да и нафига они Раулю, у него материала и так достаточно, петов постоянно списывают да и подвалы Гардиан не простаивают.
Анон, да могли их и утилизировать, но почему бы Танагуре и не передать монгрельских девочек в монгрельский интернат, не понимаю? Оба варианта возможны, выбрали передать. Танагура старается численность монгрелов поддерживать примерно на одном уровне и не допускать вырождения, свежие девочки не помешают, особенно в плане борьбы с вырождением. А мальчики довеском.
Когда достигнут зрелости, уже не дети, уже могут за себя постоять. 13 лет - это по сути еще дети. А серьезные подозрения появятся, как только насильно оставят старшего, младшим в это время еще и 13-ти не будет. Не смогут они еще за себя постоять.
Как ни крути, там явно заложены сильные экстрасенсорные способности. И нафига Танагуре клан Кереса с экстрасенсорными способностями? Я уж скорее поверю в версию, что под видом борделя была тайная лаборатория, где изучались эти экстрасенсорные способности, а детей не ликвидировали, чтобы понаблюдать, не проявится ли с возрастом что-то посильнее повышенно чувствительности и способности предчувствовать.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail